Помощник
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
Jedi Council > Звездные Войны > Вселенная "Звездных войн" > ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике, Нужны ли нетрадиционные отношения в ЗВ-вселенной? |
Рейтинг
|
|
 Ilan Thorn |
 27.6.2014, 16:46
Сообщение
#1261
|
|||
 Trust the Force  Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9  |
Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.
Известные на данный момент персонажи Для чего все это нужно: отзывы ЛГБТ-фанатов о своем контакте со "Звездными войнами
|
|||
 |
 
|
|||
 |
Ответов
|
Мэл |
26.1.2017, 19:24
Сообщение
#1262
|
 Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2243 Регистрация: 5.7.2011 Пользователь №: 19306 Награды: 1 Предупреждения: (50%)  |
Цитата(Дарт Одиумус @ 26.1.2017, 18:18)  Я про термин "гомофоб" и его неправильность тут ещё несколько месяцев назад говорил. Согласитесь, когда кого-то называют гомофобом, традиционно подразумевается не ненормальный страх, подобно клаустрофобии или арахнофобии, а неприязнь к определённому типу отношений. Именно таково значение этого некорректного термина, кто бы там какой подтекст ни хотел увидеть. Фобия - панический страх. Посмотри на другие слова с этим корнем. Цитата(Dhani @ 26.1.2017, 18:20) Не по мнению большинства цивилизованных стран. Кто-то так считает, кто-то нет. НО эту тему уже разжёвывали здесь миллион раз, так что давайте не будем в очередной раз, ок? Я свои аргументы тоже не раз высказывал. Это болезнь. На этом остановимся. -------------------- Забанен за критику "Последних джедаев".
|
|
|
|
|
Heisenberg |
26.1.2017, 19:42
Сообщение
#1263
|
 Группа: Участники Сообщений: 546 Регистрация: 7.1.2017 Пользователь №: 28542 Предупреждения: (0%)  |
Сейчас бы в 2к17 году защищать секс-меньшинства.
|
|
|
|
|
Ottoriban |
26.1.2017, 19:44
Сообщение
#1264
|
|||
 Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Никто из отписавшихся здесь "гомофобов" таким не является. Просто люди не любят когда им что то навязывают помимо их воли. Dhnai, мы всегда выступали против такого, как против насилия. Люди должны иметь право на свое мнение, пока оно не приносит вреда другому, а тут такого нет в и в помине. С другой стороны хочу сказать, что геи длительное время преследовались серьезным гонениям и притеснениям. В некоторых мусульманских странах до сих пор таки людям угрожают их жизни из здоровью, а в странах СНГ, к примеру общественным осуждением, что легкости в жизни не приносит. Не забывайте об этом ,ведь еще не так и давно гомосексуализм считался болезнью, а ведь это всего лишь половое предпочтение.
|
|||
|
|
|
|||
|
Law Snoll |
26.1.2017, 19:50
Сообщение
#1265
|
|||
 Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Мэл) Я бы попросил прекратить использование слова "гомофоб". Фобия - страх, т.е. это слово выставляет любого, кто против ЛГБТ - запуганным и злым. Это их слово, не надо его популяризировать. Кстати, да, слово "гомофоб" нужно заменить на "адекват".
-------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|||
|
|
|
|||
|
Galak Fyyar |
26.1.2017, 19:53
Сообщение
#1266
|
|||
 Группа: Участники Сообщений: 328 Регистрация: 14.5.2010 Пользователь №: 17681 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Официальная медицина и психология всё ещё считают однополые отношения чем-то ненормальным. Кстати в шапку темы можно было бы ещё воткнуть тех формучан, кто за - что бы для себя знать кто есть кто. ;)
|
|||
|
|
|
|||
|
Ottoriban |
26.1.2017, 20:07
Сообщение
#1267
|
|||
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Это как? Обсуждение ЛГБТ в ЗВ, без обсуждения гомосексуализма? Это что, это кто, это как!? Это не толерантность и не борьба с оффтопом, с такими предупреждениями, а использование административного ресурса, в угоду своему личному мнению ,потому что завяленная тема, с предупреждением, ну никак не согласуется.
|
|||
|
|
|
|||
|
Vade Parvis |
27.1.2017, 2:02
Сообщение
#1268
|
 Ordinary Imperial Группа: Участники Сообщений: 613 Регистрация: 21.12.2015 Пользователь №: 27888 Предупреждения: (40%)  |
Цитата(Мэл @ 26.1.2017, 18:14) Гомосексуализм - психический сбой в человеке Гомосексуализм — психический сбой в человеке: вместо здорового влечения к равноценным себе людям человек испытывает здоровое влечение к равноценным себе людям  Добавлено через 2 мин. Upd. Цитата(Dhani @ 26.1.2017, 18:20) В этом треде обсуждается появление ЛГБТ-персонажей в ЗВ, не отношение к таким людям Принято.
|
|
|
|
|
The Last day of Dark |
27.1.2017, 10:31
Сообщение
#1269
|
 Да будет свет после меня Группа: Участники Сообщений: 475 Регистрация: 1.4.2016 Пользователь №: 28189 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Эта тема не умрёт никогда...
Цитата [ex]В этой теме не обсуждается гомосексуализм как явление.[/ex] Это прекрасно. [ex]Я предупреждал.[/ex] [ex]А как медицина называет тех, кто не умеет читать?[/ex] [ex]Обсуждай, сколько хочется.[/ex]  Собственно, в большинстве случаев людям проще смешивать ЛГБТ в ЗВ с ЛГБТ в общем и холиварить тут, не разделяя две эти темы. И вот не понимаю возмущения так называемых гомофобов, если о существовании нетрадиционных отношений в ДДГ всего лишь объявляется по факту, а не демонстрируются гейские(лесбийские и т.д.) поцелуи на весь экран. Ну, есть и есть, не мешают ведь сюжетам. -------------------- В нём есть добро.
|
|
|
|
|
Ottoriban |
27.1.2017, 10:37
Сообщение
#1270
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(The Last day of Dark @ 27.1.2017, 11:31) И вот не понимаю возмущения так называемых гомофобов, если о существовании нетрадиционных отношений в ДДГ всего лишь объявляется по факту, а не демонстрируются гейские(лесбийские и т.д.) поцелуи на весь экран. Ну, есть и есть, не мешают ведь сюжетам. Так то так, но собственно не это возмущает , а то что впихивают этих геев чтобы было ,потому что таково веяние времени, в отдельно взятых культурах. Собственно для этого и фильм необязательно такой смотреть и книгу читать, сам факт. Вот раньше как то без этого обходились, а теперь вот никак - просто потому что так надо. Попахивает совковщиной - Партия сказала надо и хоть ты тресни. |
|
|
|
|
Dhani |
27.1.2017, 10:38
Сообщение
#1271
|
 Be Kind, Rewind  Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Цитата(Ottoriban) Партия сказала надо и хоть ты тресни. В своё время возможность голосовать женщинам тоже было веянием моды? В наше время появились свободы, и искусство радо ими воспользоваться, потому что почему бы нет? Нет никаких требований или рамок, или законов. Так можно ввести новых интересных персонажей с интересными проблемами - не более. Просто теперь это нормально, а не модно. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
|
|
Ottoriban |
27.1.2017, 10:59
Сообщение
#1272
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Нормально, модно - не суть. Главное что начали впихивать по разнарядке - вот тут как раз твердое надо. В свое время, так же по разнарядке пихали персонажей несвойственных, этим произведениям, рас и цвета кожи, только потому что в Америке, или Европе сейчас так сложилось. В этом плане было смешно и печально одновременно, некоторые нормальные активисты возмутились почему в Ведьмаке, с его корнями в славянском фольклоре и истории, нету негров и прочих китайцев. А все просто - разнарядки не было. Вообще половая тема дело интимное и разве стоит ее выпячивать? В этом плане я осуждаю и гетеросексуальную пропаганду секса ,которая заполонила решительно все медиапространство. ЛГБТ до такого далеко как до созвездия Альфа Центавра.
|
|
|
|
|
Dhani |
27.1.2017, 11:09
Сообщение
#1273
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Цитата(Ottoriban) Вообще половая тема дело интимное и разве стоит ее выпячивать? Причём здесь половая тема, когда мы говорим просто о персонажах ЛГБТ? По-твоему, у них нет любви, только секс, что ли? Никакой пропаганды секса в ЗВ, вроде, не намечается. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
|
|
Ottoriban |
27.1.2017, 11:21
Сообщение
#1274
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Dhani @ 27.1.2017, 12:09) Причём здесь половая тема, когда мы говорим просто о персонажах ЛГБТ? По-твоему, у них нет любви, только секс, что ли? Никакой пропаганды секса в ЗВ, вроде, не намечается. Любовь вот да. Это куда более интересный вопрос, потому что всегда выпирает вперед подхвостовая тема. Но опять таки, D.G. все сказал, а рассуждать о таком с точки зрения банальной эрудиции, в целях энтомологии глупо, не так ли? Сообщение отредактировал Ottoriban - 27.1.2017, 11:24 |
|
|
|
|
Aulsberg |
27.1.2017, 12:37
Сообщение
#1275
|
 Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Цитата(Dhani @ 27.1.2017, 9:38) В наше время появились свободы, и искусство радо ими воспользоваться, потому что почему бы нет? Нет никаких требований или рамок, или законов. Так можно ввести новых интересных персонажей с интересными проблемами - не более. Просто теперь это нормально, а не модно. Какая ещё свобода? Вот если бы на Западе одни агитировали "за", а другие так же свободно агитировали "против", то это была бы свобода. Но мы имеем игру в одни ворота - те, кто против, сразу подвергаются нападкам. Как наивно считать, что финансовых воротил и политиков, поддерживающих продвижение этого ЛГБТ волнует чья-то свобода. Есть конкретные политические цели - вот и продвигают этих под крики о "свободе". Сообщение отредактировал Aulsberg - 27.1.2017, 12:39 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
|
Траун мл. |
27.1.2017, 13:00
Сообщение
#1276
|
 Сын адмирала Трауна © Группа: Участники Сообщений: 207 Регистрация: 25.11.2016 Пользователь №: 28498 Предупреждения: (0%) |
В ДДГ секса нет! Я против, потому что это нарушит сложившиеся культурные традиции сеттинга:
Тема секса наименее интересна для меня, во время просмотра "Звездных войн". Не про это как бы сеттинг. Очень показателен в этом "Изгой-Один", где между Кассианом и Джин - все ограничилось платоническим влечением и вполне уместной сценой романтического прощания боевых товарищей, перед лицом уже неизбежной гибели. Ну, или легкий флирт между Финном и Рей в Пробуждении. Точнее, неуклюжие попытки Финна ухаживать за первой увиденной irl девушкой не в униформе) -------------------- [b]Near Human[/b]
--------------------
|
|
|
|
|
Borland30 |
27.1.2017, 13:15
Сообщение
#1277
|
|||
 Группа: Участники Сообщений: 154 Регистрация: 21.2.2015 Пользователь №: 26030 Предупреждения: (0%) |
Цитата(ExpenSive @ 26.1.2017, 16:31) Отпишусь в этой теме тоже. Не считаю себя воинствующим гомофобом, но все же, мне не нравится, что в последние годы стали так сильно популяризировать эту тему. Зачем это все делается? Все и без того знали об их существовании. Мне лично на них как-то начхать было всегда. Ну есть они где-то там и ладно, вроде не мешают. Но в последнее время прям сделали из них мучеников каких-то, борцами за свободу. Будто бы за это их кто-то преследовал и уничтожал. В общем, не нравится мне то, что ЛГБТ стали активно впаривать во все сферы массовой культуры подряд. А теперь еще и до великой саги добрались. На Заподе вообще всегда много всяких странностей было, теперь вот решили мир сделать радужным. Томас Мальтус бы явно одобрил  Мой вариант: "Я категорически против. Я гордый гомофоб, и в ЗВ могут быть только натуралы". p.s Хорошо, что "Изгой-Один" не испортили этим. Я бы и не смог лучше сказать. Все так.
|
|||
|
|
|
|||
|
ReNegade_v15.1 |
27.1.2017, 13:19
Сообщение
#1278
|
 Канон един ради Тебя  Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1361 Регистрация: 23.12.2016 Пользователь №: 28518 Награды: 1 Предупреждения: (10%)  |
Цитата(Aulsberg) Как наивно считать, что финансовых воротил и политиков, поддерживающих продвижение этого ЛГБТ волнует чья-то свобода. Как наивно считать, что все финансовые воротилы и политики - бездушные карьеристы, которым лишь бы забраться повыше, да заработать побольшеЦитата(Траун мл.) В ДДГ секса нет! Я против, потому что это нарушит сложившиеся культурные традиции сеттинга: ППКС. Ну т.е. секс-то есть, Люк и Лея откуда-то всё таки взялись. Тема секса наименее интересна для меня, во время просмотра "Звездных войн". Не про это как бы сеттинг. Очень показателен в этом "Изгой-Один", где между Кассианом и Джин - все ограничилось платоническим влечением и вполне уместной сценой романтического прощания боевых товарищей, перед лицом уже неизбежной гибели. Ну, или легкий флирт между Финном и Рей в Пробуждении. Точнее, неуклюжие попытки Финна ухаживать за первой увиденной irl девушкой не в униформе)  Но показывать и говорить о нём в произведениях конечно не надо.
Сообщение отредактировал ReNegade_v15.1 - 27.1.2017, 13:21 -------------------- Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби "Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд |
|
|
|
|
Aulsberg |
27.1.2017, 13:47
Сообщение
#1279
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Цитата(ReNegade_v15.1 @ 27.1.2017, 12:19) Как наивно считать, что все финансовые воротилы и политики - бездушные карьеристы, которым лишь бы забраться повыше, да заработать побольше Не знаешь, как опровергнуть оппонента - припиши ему слова, которые он не говорил, да? Я где-то сказал про всех? Кто знает, может, некоторые из этих миллионеров действительно кушать не могут, зная, что где-то не дают двум влюблённым гомосексуалистам свободно любить друг друга. Я не берусь утверждать. Однако я очень сильно сомневаюсь, что основным мотивом для политиков и бизнесменов-глобалистов служит именно бескорыстная любовь к угнетённым. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
|
ReNegade_v15.1 |
27.1.2017, 13:53
Сообщение
#1280
|
|
Канон един ради Тебя Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1361 Регистрация: 23.12.2016 Пользователь №: 28518 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Aulsberg) Не знаешь, как опровергнуть оппонента - припиши ему слова, которые он не говорил, да? Я где-то сказал про всех? Ну на первый взгляд выглядит именно как-будто имеются ввиду все. И эта точка зрения в принципе не идёт в разрез с последовавшей более развёрнутой т.з., они похожи - не все, так почти все.
-------------------- Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби "Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд |
|
|
|
|
2222 |
27.1.2017, 14:03
Сообщение
#1281
|
 Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Если среди триллионов существ могут быть лица с нетрадиционной сексуальной ориентацией, то почему не может быть гомофобов? Уверен, что какое-нибудь произведение по Звёздным Войнам нашло бы необходимый отклик среди гомофобов, будь там персонаж с особенным чувством неприязни к однополой любви.
|
|
|
|
 |
13 чел. читают эту тему (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.11.2024, 19:32 |