Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.

Во-первых, Rise of the Hutt Cartel вышел в 2013 году - так что все часть одного тренда.
Во-вторых, кто-нибудь мне все-таки может объяснить, что же там такого страшного Чак Вендиг написал и, да, чем это принципиально отличается от Lost Stars?


Значит, надо смягчать форму и искать новые пути коммуникации.


Ну-ну. Женщины не желают сидеть на кухне - сами виноваты в том, что их бьют мужья. Черные не желают ходить в "цветные" туалеты - значит, сами напросились на то, чтобы их вешали. Salope, s'il vous plaît!

Я не читал новинки. Могу только ссылку перезалить. Там написано про некоего Синджира Велуса.
Разбаньте Мэла, он объяснит более подробно. Ну или будем ждать до апреля. Больше ничего предложить не могу.


Сомневаюсь, что "моя корректная форма" ответа сможет убедить защитников ЛГБТ изменить свою точку зрения. Чтобы я не написал сейчас, все равно это оскорбит чувства ЛГБТ-шников и их защитников. Это как критиковать религию в религиозной теме. Считаю, что не стоит лишний раз подливать масла в огонь. Мы ведь все упертые, стоим на своем всегда. Если было бы иначе, то тема не была бы каждый раз в топе форума. Да и до 69 стр. никогда бы не дошла. Поэтому я сторонник ее закрытия.
p.s Даже сейчас я стараюсь не сказать чего-то лишнего.

Принципиально это отличается от Лотс Старз, Бладлайн или Лордов Ситхов писательским мастерством. Сравнение Вендига с Грэй - это вообще избиение младенцев.
Пример общения двух взрослых мужиков, один - бывший ИСБшник с оху...очень богатым внутренним миром, другой - прошаренный кулхацкер.

Средний слэшный фичок лучше, чем то, что Вендиг накропал Лесбиянки авторам-мужикам удаются лучше, им хотя бы не прописывают гипертрофированные реакции и манерность. (Мимокрокодилы-лесбиянки у него нормальные, насколько вообще можно говорить о нормальности этого произведения искусства.)

Заметил давно, что тут все знатоки аглицкого языка. На самом деле это ведь далеко не так. Постите так сообщения, что ли =)

Он дает небольшой кивок. Когда она проходит, он видит ее взгляд повернуть вверх. Она подглядывает кто-то идет.
Кто-то за Sinjir. Он собирается напряженной вверх
А потом, полсекунды спустя, рука скользит вокруг его шеи на правой стороне, а слева от него, на его плече появляется потрепанный и знакомый голова. Сэнди борода почесав ключицу.
"Ну, привет," говорит Sinjir, выгнув бровь.
Человек в свободной руки змей за правое плечо Sinjir и захватывает кружку, а затем тянет его к голове, чтобы он мог понюхать.
"Это CAF," говорит человек с хмурым взглядом.
«Что?» Говорит Sinjir, симулируя шок. "Caf? Ну, я этого не заказывал. Я должен сжечь это место вниз в знак протеста. Это единственный выход ".
Человек-кондер Кил-закатывает глаза. "Вы очень драматично. Я просто удивлен, что вы пьете это и не, скажем, Kowakian ромом или, я не знаю, корпус стриптизерша. "
"Я пытаюсь не заснуть, чтобы увидеть вас. Следовательно, CAF. "Он держит кружку и Leers над его губой.
"О, и я буду иметь вы знаете, что Халл Stripper был мой ник в академии имперских офицеров."
"Я не сомневаюсь, что." Кондер наклоняется, чтобы поцеловать в щеку Sinjir в.
Звоночек гаснет в его голове. Инстинктивно, он тянет его лицо в сторону. Он бежит стремглав свой стул на расстоянии нескольких сантиметров от человека.
"Это не может быть хорошо," говорит кондер. "Вы сделали со мной так скоро?"
"Теперь, кто будучи драматичным?"
"Так что же это тогда?"
"Я говорил тебе. Я не люблю ... это ".
"Эта?"
"Эта! Эта. ... Общественное дело ".

=)

Сообщение отредактировал Wintermay - 28.1.2017, 20:00

Это троллинг теперь так выглядит?

Никак нет.

Если по существу писать, по теме, то бишь, то вводить подобное будет лишним. Да и вообще любовная линия как-то и не нужна в ЗВ.

И это вот этого вот так боится Мэл? Человек приносит своему возлюбленному чашку кафа и целует в щеку (!) - да, ЗВ определенно не переживут такой бесстыдной порнографии

А диалог, кстати, звучит вполне реалистично. Лично знаком с людьми, которые между собой говорят именно в таком стиле - так что тут к Вендигу претензий нет.


Ну уж некорректная форма точно никого ни в чем не убедит А так хоть станет на одно мнение больше.

Интересно, через сколько лет в ЗВ будут защищать права зоофилов?

Диалог звучит не нормально для тех персонажей, что заявлены в тексте. И дальше хуже. Вендиг просто убого пишет

А потом они начинают доказывать, что именно гомофобия - неправильный термин сам по себе

Сообщение отредактировал ReNegade_v15.1 - 29.1.2017, 10:33

Все там правильно, просто вы неправильное его применяете.



Мэл не боится, а просто испытывает негативную реакцию, в данном случае, на внешний раздражитель, в виде целования любимого человека одного пола, в ЗВ.
Как мы уже выяснили, из высказываний ученых мужей, то гомосексуальность она бывает разная, или не бывает вообще, а вместо нее строго гетеросексуальность. Так вот сугубо гетеросексуальному Мэлу навязывают несвойственную ему гомосексуальность, что и вызывает ту самую реакцию. Нельзя всех грести под одну гребенку, на то мы и разные. Твоя свобода заканчивается там, где она начинает ущемлять свободу другого.

Да кто ему что навязывает-то? Или он не смог бы читать книжку, где у главного героя любимый цвет красный, тогда как ему нравится синий?
Зачем я вообще в эту тему зашла.

Аналогия неверная в корне, ведь между сексуальность и цветом, есть разница, не так ли? Тем более таким высказыванием ты его лишаешь права выбора - мол кушай что подано и не выпендривайся, не нравится ему тут понимаешь. Вот именно это и не нравится. всем "гомофобоам", в том числе и участвующим в этой дискуссии. А ведь они, своими грязными тапками вам душу не лезут, и свободу на потребление контента не ограничивают, и даже не порицают это самое потребление, буде оно такое у вас имеется. Они просто не хотят вам уподобляться: в силу природных причин, а также социокультурных и личностных. Не стоит пытаться сделать всех одинаковыми, это неправильно, да и не выйдет никогда. Так можно дойти и до принудительного признания гомосексуализма, под гнетом закона. Это как этот самый гомосексуализм раньше электричеством лечили, то же самое.

В данном вопросе - разницы нет вообще никакой. Мэйс Винду навязывает вам темный цвет кожи? Бэйз и Чиррут навязывают узкий разрез глаз? Эйла Секура с Асокой навязывают головные хвосты, а ведь так хочется иметь право выбора? О чем вы вообще?!

У нас вопрос обсуждения о сексуальности, которую с цветом, запахом и теплым дождичком в четверг сравнивать глупо, но ты прав, именно что навязывают. Несвойственность привычным нормам, социокультурным, в силу того что так надо, это именно навязывание, в отрыве от Мейса и Чиррута, которые вполне естественны для мира ДДГ. А выбор простой, если я не хочу принимать гомосексуализм как норму, мне не свойственную, оставьте это право за мной, пока это не создает, с моей стороны, проблем для других. А мне она не свойственна, ровно в силу таких же биологических причин, не говоря уже о культурных и социальных, как свойственна гомосексуалистам.

Кстати Илан, у нас вопрос расизма не взойдет, у нас нет такой проблемы, в виду того что 99% населения страны и сопредельных стран одной расы.

Сообщение отредактировал Ottoriban - 29.1.2017, 12:50

Узбекской?

Сообщение отредактировал Shinoda - 29.1.2017, 13:19

Ну если считать ненегроидов одной расой, то да.

У нас все европеоиды. Впрочем пардон, я за вас забыл, у вас еще есть моноголоиды? Но кого, у нас, волнуют такие мелочи? Вот национальный шовинизм куда более развит.

Сообщение отредактировал Ottoriban - 29.1.2017, 13:46

Ну, так обычно считается, что на Земле по большому счёту всего три основных расы: европеоидная, монголоидная и негроидная. Которые уже могут смешиваться, подразделяться на группы и т.д. Большая часть населения стран бывшего СССР - европеоиды, разве нет? Только тогда получается, работает принцип: "нет негров - нет расизма".

Илан к примеру, приводит азиата Чиррута, так что и без негров расизм он видит прекрасно. Но ты права, нет предпосылок, нет расизма. Это собственно и указывает на то, что Илан, и его собратья по духу, навязывают нам не наши проблемы и не наши идеалы и принципы. Собственно это и есть проблема, а не гомосексуализм, раса, или религия вероисповедания и еще невесть что.