Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.

Как очевидец могу сказать что как раз никакая прошивка не менялась. Просто указания сверху не было.

Ох уж эти старики-разбойники..... А тебе в голову не приходило, что "старики", которое голосовали за Брекист и за Трампа - это те, чья юность приходилась на 60-80-е годы, когда в моде была борьба за права негров, геев и прочая левизна? А те, ностальгирующие по СССР... Где они были, когда СССР рушился? Они спокойно (ну, максимум - с беспокойством) взирали на гибель Союза. Ностальгия появилась уже в 90-х, после всех этих рыночных реформ. А тогда - никакая пропаганда не могла сберечь страну.

Неужели ты думаешь, что нынешние молодые борцы за толерантность пронесут это через всю жизнь, а не станут, повзрослевши, консерваторами, как в той поговорке? Или что когда какие-нибудь радикалы выйдут с дубинками ставить новый порядок (исламистский или фашистский -как повезёт) они полезут под их дубинки защищать свои толерантные ценности? Сильно сомневаюсь.

А вообще забавно наблюдать отношения к людям в стиле "телевизор uber alles" от тех, кто позиционирует себя как борцов за демократию. С таким отношением любая демократия обречена.

Dhani

Что это за детсад? "Наши идеалы - это независимое мышление, а наши противники зомбированы". Ты думаешь, я не слышал подобные слова от представителей вообще всех идеологий? Даже в самых завшивленных агитках похожее встречается. И ведутся же до сих пор....


Меня мало интересует теория. Меня интерсует практика, наполненная "алах акбарами" на Востоке и в Европе, ростом преступности, тратой бюджетных денег на мигрантов и попыткой ухода от экономических проблем криками про толерантность и борьбу за права геев. Если я захочу прочитать про светлое будущее, в котором все народы будут жить в мире и согласии, я возьму старую литературу про победу коммунизма во всё мире. Такая же левацкая фигня. Думаешь, вы одни такие оригинальные?


И это мне говорит человек, для которого все традиционалисты - стереотипное закомплексованное гомофобно-расистское зло? Который навешивает ярлыки на людей, которых не знает?

ddt

Что за несколько лет перестройки полностью сломалось всё то, что пропагандировалось на протяжении почти 70 лет? Вот и доказательства неэффективности официальной пропаганды в кризисной ситуации. Да и откуда-то эта перестройка и её адепты взялись в стране. Что опять же, доказывает, что что не говори по телевизору, решать будут другие, а не обрабатываемый народ.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 24.2.2017, 16:24

Представь себе гипотетическую ситуацию: прямо сегодня Первый Канал, Россия и НТВ начинают в каждом выпуске новостей вещать что Путин не очень хороший человек и президент. И через 6 месяцев дойдут до чего-нибудь вроде Путин с Кадыровым вместе намаз совершает, а потом мозги христианских девочек кушает. А параллельно будут вещать еще что-нибудь, например Дима Медведев - прогрессивный политик и при нем жили просто офигенно. Или там Миша Ходорковский - узник совести, мученик и достойнейший человек.

Как думаешь, выберут ли Путина в 2018 году при таком раскладе? А если он себе сам голоса нарисует, то будет ли русский бунт, бессмысленный и беспощадный?

У людей очень короткая память, которая постоянно перезаписывается. Оруэлл в 1984 привел гипертрофированный пример по "перепропагандированию" людей в течении одного дня. В реальной жизни, года более чем достаточно.


Решать будут те, кто решают, что говорить по телевизору.




Сообщение отредактировал ddt - 24.2.2017, 17:44

Вот именно! О чём ведь шла речь? Dhani радовался, что, мол, пропаганда движется в правильном направлении. На что я заявил, что это ничего не означает. Даже если со всех каналов вдавливать населению одни ценности, то это вовсе не значит, что их все вскоре будут разделять. К власти вполне могут придти те политические силы, которые разделяют другую идеологию.

Я не могу воспринимать тебя всерьёз.

Тебя слово "пропаганда" смущает? Поверь, в самом этом слове нет ничего плохого. Это всего лишь распространение идей, а правильные они или неправильные - это уже другой вопрос.

Well... not quite. Дэн Олсон как раз недавно на эту тему высказывался (конкретно - с 1:29):

Вот почему играешь в Star Wars: The Old Republic за мужчину-забрака - и тебе предлагается выбор флиртовать с женщиной-человеком, а играешь за женщину-человека, в той же самой сцене у тебя такая возможность осутствует?

Сообщение отредактировал Lumi-Kaseda - 25.2.2017, 6:30

Думаешь проявление неприглядного сексизма?

Я не понимаю, чем однополый секс хуже межрасового.

Хотя по-моему во вселенной ЗВ есть намёки что твилечек потрахивают все кому не лень.

В сексе вообще ничего плохого нет. Хотя кто, что, куда только не сует. Мда.

В ближайшие дни в связи с "Оскарами" наверняка будет сказано еще немало хороших и правильных слов - особенно если, вопреки всем прогнозам, победит Moonlight - но вот уже отличное заявление от режиссеров, номинированных за лучший фильм на не-английском языке. В частности, вот эти вот абзацы очень в тему:

Честно говоря, лично мне, всегда это казалось сомнительным. Культурное обогащение оно не так работает, когда берут две разные культуры, иногда диаметральные по своим ценностям, потом силком садят рядом и говорят поцеловаться, ради мира во всем мире и за все хорошее, против всего плохого. Особенно когда носители чужой культуры прибывают из неблагоприятных мест, где они сами, со своей культурой ничего хорошего построить не смогли. И тут они это все несут уже в новый дом, никак не желая приспосабливаться и исполнять устав своего нового обиталища. А на это все, до поры, до времени, закрывали и в общем то продолжают закрывать глаза. В итоге: теракты, полицейские облачаются в кольчуги, изнасилования, грабежи и убийства. Добрый вечер. Начинание может и хорошее и гуманизм это здорово, я обеими руками за, видеть в каждом человеке человека, но видать способность это сделать как надо пока еще не доросла. Потому что за правильные слова одних, крайне болезненно отдуваются совсем другие.

Сообщение отредактировал Ottoriban - 25.2.2017, 20:21

Вопрос в том, поверят ли этим словам. Доверие по крайней мере американцев тому, что им втуляют с телевизора, падает. И ничего в этом удивительного, если население видит одни проблемы, а им толкуют про другие. Люди, слава Богу, ещё не разучились думать. Так что я уверен - чем более будет этот отрыв от реальности с дружбой и равенством всех людей по телевизору, тем меньше такой информации будут верить.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 25.2.2017, 16:20

Хм. Только вот спустя буквально пять лет, в 96м году, народец за этим самым телевизором повелся, как миленький, прголосовав таки за Борьку-алкаша, несмотря на то, что все уже успели и пару лет без зарплаты посидеть, наблюдая, как жиреют новые русские, регулярно развлекая окружающих выпилом друг дружки посредь бела дня из навлрованного у вояк и ментов оружия (которым тоже никто ни хрена не платили). Ну и в солнечной Ичкерии коробочки ребят хоронили полным ходом, да.
То есть, в еще более крищисной ситуации пропаганда спокойно вытянула борькины 6% рейтинга, благо, воплей о гулаге оказалось достаточно. Да и раскрученные тогда вульгарные мифы о РКМП с лишними нулями у чисел жертв политических репрессий по сей день не выходят из медийного пространства. А все вышло во многом потому, что телевизионщики оперативно подтянули свой технический уровень визуала и подачи, повзаимствовав как железо, так и медийные приемчики с загнивающего запада, что сработало. То есть, они довольно быстро адаптировались.
Что же касается США, то да, уровень доверия к массмедийным СМИ падает, но это отнюдь не значит, что заинтересованные силы не найдут способ использовать те же самые альтернативные медиа для распространения своей идеологии.

Американцев голливудский кинематограф научил против системы идти.

Это вряд ли. В американских фильмах распространена идея бунта против системы, но лишь в том случаи, если система "неправильная" - монархия, социализм, диктатура и прочая автократия. А вот положительного бунтаря, который идёт против либеральной системы, я в американских фильмах не припомню - такой бунтарь либо раскается, либо будет уничтожен.

Ну а система в США много кому тоже может показаться весьма автократичной. А разве там нет ни капли автократизма? Если ты строго против и республиканцев, и демократов, то ты в США политический труп.

Это то понятно. Но далеко не каждый сумеет провести параллели.