Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
27.6.2014, 16:46
Сообщение
#381
|
||||
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.
Известные на данный момент персонажи Для чего все это нужно: отзывы ЛГБТ-фанатов о своем контакте со "Звездными войнами
|
|||
|
||||
13.11.2015, 13:32
Сообщение
#382
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Новый неожиданный пример - правда, не изнутри самой вселенной, но все равно имеющий непосредственное отношение к ЗВ как к культурному феномену:
P.S. Кстати, как говорят, это не актеры, а таки реальная семья с реальным ребенком. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
13.11.2015, 18:42
Сообщение
#383
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2243 Регистрация: 5.7.2011 Пользователь №: 19306 Награды: 1 Предупреждения: (50%) |
Бедный ребенок.
-------------------- Забанен за критику "Последних джедаев".
|
|
|
13.11.2015, 22:28
Сообщение
#384
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
-------------------- |
|
|
14.11.2015, 0:54
Сообщение
#385
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1991 Регистрация: 28.10.2007 Пользователь №: 10918 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить. Согласен. Но только среди массовки/второстепенных персонажей. -------------------- Люк Скайвокер - ум, честь, совесть и слава нашей эпoxи!
|
|
|
14.11.2015, 1:19
Сообщение
#386
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Но только среди массовки/второстепенных персонажей. А что так? В Седьмом Эпизоде два главных героя - женщина и чернокожий. Неужто ЛГБТ-протагонист после этого будет настолько уж удивительным? -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
14.11.2015, 1:43
Сообщение
#387
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2243 Регистрация: 5.7.2011 Пользователь №: 19306 Награды: 1 Предупреждения: (50%) |
Кстати, нет. Уже всякого безумия можно ждать.
-------------------- Забанен за критику "Последних джедаев".
|
|
|
14.11.2015, 1:58
Сообщение
#388
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Цитата Кстати, нет. Уже всякого безумия можно ждать. Всё же нет, не настолько они там идиоты, чтобы в расчёте на приличную ЦА в России вставить педиков в сюжет. Вой, конечно, подымется, но это далеко не пиар и не в интересах хозяев франшизы. Самый максимум - какого-нибудь левого мужика, мелькнувшего в паре кадров, распишут в сорсах как "имеющего супруга в виде другого мужчины", и всё... правда, по-прежнему останется вопрос, нахер это делать вообще с точки зрения логики, не связанной с бурлением говн. |
|
|
14.11.2015, 2:02
Сообщение
#389
|
|
L ) V E Группа: Участники Сообщений: 3163 Регистрация: 22.7.2008 Пользователь №: 11864 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Финн + По
|
|
|
14.11.2015, 3:25
Сообщение
#390
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1991 Регистрация: 28.10.2007 Пользователь №: 10918 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
А что так? В Седьмом Эпизоде два главных героя - женщина и чернокожий. Неужто ЛГБТ-протагонист после этого будет настолько уж удивительным? Дисней навряд ли на это пойдет, даже если и согласится на роман белой женщины и чернокожего. Вообще гомосексуализм мужской отвратителен, если не показан как юмор и стёб. К женскому относятся куда терпимее и поддерживают, потому что он возбуждает, а не отвращает. В четвертой серии "Чужого" я однозначно был бы за отношения Рипли и Колл, например. -------------------- Люк Скайвокер - ум, честь, совесть и слава нашей эпoxи!
|
|
|
14.11.2015, 13:16
Сообщение
#391
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
ЗВ - это приключенческий фильм, на который ходят с семьёй. Не надо туда тащить всю мерзость жизни.
В них - в киношных ЗВ - никогда не было никакой сексуальной подоплеки, да и не нужна она там. Фильм не об этом. |
|
|
14.11.2015, 13:21
Сообщение
#392
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата Вообще гомосексуализм мужской отвратителен, если не показан как юмор и стёб. К женскому относятся куда терпимее и поддерживают, потому что он возбуждает, а не отвращает. Ты же понимаешь, что половина населения Земли думает по другому? -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
14.11.2015, 14:11
Сообщение
#393
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Ты же понимаешь, что половина населения Земли думает по другому? Девочки-слэшеры - это половина населения Земли? -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
14.11.2015, 15:51
Сообщение
#394
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1010 Регистрация: 2.11.2010 Пользователь №: 18686 Предупреждения: (0%) |
а чем собственно проблема то.
Ну, пусть в ЗВ будут и такие персонажи. В принципе, если сильно не акцентироваться именно на сексуальной составляющей, а ограничиться лишь упоминанием, что тот или иной герой является представителем секс меньшинств, его даже можно органично вписать в канву ЗВ. Как минимум, такого персонажа можно пристроить в повстанческий альянс, типо борец с кровавым режимом, за либеральные ценности, и все такое. В конце концов, зоофилиия в ЗВ уже была, так почему бы не быть и этому. Главное чтоб делали это профессионалы. Взять те же самые книжки про бродяг, есть там такой фуррифаг Гэвин Дарклайтер, характер которого, в том числе и его страсть к фурри раскрыта полностью. Является ли секс, вот с этим, нормой или нет, я судить не берусь. Одно я могу сказать точно, читать про фуррифага мне совершенно не интересно. Душевные переживания Гэвина, связанные с его наклонностями, меня тоже совершенно не трогают. Но тем не менее книжка от присутствия в ней фуррифага, плохой не стала. Ведь "непонятное" увлечение Гэвина не претендуют на нечто большее, чем просто описание одной из особенностей характера одного из персонажа книги. Таким образом, можно поступить и с геями, и с прочими отщепенцами. -------------------- Intrusion? Rebellion? NOT IN MY WATCH.
|
|
|
14.11.2015, 18:16
Сообщение
#395
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
а чем собственно проблема то. пусть геи и иже сними будут в книгах, на это пох. Фильм же должен быть просто аттракционом. Кому нужны американские горки на которой на некоторых участках людям за шиворот льется моча/вставьте свой вариант Ну, пусть в ЗВ будут и такие персонажи. В принципе, если сильно не акцентироваться именно на сексуальной составляющей, а ограничиться лишь упоминанием, что тот или иной герой является представителем секс меньшинств, его даже можно органично вписать в канву ЗВ. Как минимум, такого персонажа можно пристроить в повстанческий альянс, типо борец с кровавым режимом, за либеральные ценности, и все такое. В конце концов, зоофилиия в ЗВ уже была, так почему бы не быть и этому. Главное чтоб делали это профессионалы. Взять те же самые книжки про бродяг, есть там такой фуррифаг Гэвин Дарклайтер, характер которого, в том числе и его страсть к фурри раскрыта полностью. Является ли секс, вот с этим, нормой или нет, я судить не берусь. Одно я могу сказать точно, читать про фуррифага мне совершенно не интересно. Душевные переживания Гэвина, связанные с его наклонностями, меня тоже совершенно не трогают. Но тем не менее книжка от присутствия в ней фуррифага, плохой не стала. Ведь "непонятное" увлечение Гэвина не претендуют на нечто большее, чем просто описание одной из особенностей характера одного из персонажа книги. Таким образом, можно поступить и с геями, и с прочими отщепенцами. -------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
14.11.2015, 19:21
Сообщение
#396
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Цитата Неужто ЛГБТ-протагонист после этого будет настолько уж удивительным? Ужто. Так пускай представители меньшинств будут в меньшинстве - и появятся во вселенной с тем же процентом вероятности, как и в реальном мире. Копнем глубже - и какой процент от этого процента придется на единицы великих спасителей и вершителей судеб Галактики, половина из которых сексуальную ориентацию по причине идеологии или большой занятости просто никак не проявляют? Идем еще дальше - и нужно, чтобы во вселенной была параллельно освещена проблема гомофобии. И так от ЗВ остается меньше и меньше "звездного". Да многие недовольны даже тем, что в "некоторых" ЗВ-фильмах освещена политическая обстановка в Галактике.И ведь на самом-то деле никак и нигде не намекается, что какой-то средненстатистический герой из массовки или даже главных героев, у которого по традиции есть имя и предыстория - гетеросексуал. Никто так же не мешает предполагать, что он гей, если кому-то это важно. А почему не намекается? Да потому что его приключения и судьба в Звездных войнах не связаны с его ориентацией. -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
14.11.2015, 19:50
Сообщение
#397
|
|
Группа: Участники Сообщений: 787 Регистрация: 21.11.2010 Пользователь №: 18804 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата ЗВ - это приключенческий фильм, на который ходят с семьёй. Не надо туда тащить всю мерзость жизни. В них - в киношных ЗВ - никогда не было никакой сексуальной подоплеки, да и не нужна она там. Фильм не об этом. Назревает очередной конфликт "JCшников" против ЗВшников. ))) -------------------- В моём детстве это было нормально
|
|
|
14.11.2015, 20:16
Сообщение
#398
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1991 Регистрация: 28.10.2007 Пользователь №: 10918 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
ЗВ - это приключенческий фильм, на который ходят с семьёй. Не надо туда тащить всю мерзость жизни. В них - в киношных ЗВ - никогда не было никакой сексуальной подоплеки, да и не нужна она там. Фильм не об этом. Ясно что не об этом. Однако были в 5 эпизоде отношения Хэна и Леи, да и Лея в 6 эпизоде не одного фаната заставляла жать на паузу VHS магнитофона и осуществлять любовь и обожание. Сообщение отредактировал Жора Кустов - 14.11.2015, 20:20 -------------------- Люк Скайвокер - ум, честь, совесть и слава нашей эпoxи!
|
|
|
14.11.2015, 20:35
Сообщение
#399
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 561 Регистрация: 27.10.2012 Пользователь №: 20523 Предупреждения: (100%) |
Ясно что не об этом. Однако были в 5 эпизоде отношения Хэна и Леи, да и Лея в 6 эпизоде не одного фаната заставляла жать на паузу VHS магнитофона и осуществлять любовь и обожание. Лично меня - да, было дело, "заставляло жать" именно это, причем, что характерно, примерно и в "те годы" :) Видеомагнитофон батя купил в 1988...Недалеко...На кассетах "это было" :) Насчет ЛГБТ. Так скажу: мне лично реально безразлично, когда кто-то у меня "перед носом трясёт писькой" - ну, не "возбуждает" ( честно, проверено :))...Считаю, что "геями рождаются"... Беспокоит другое. А именно - надуманная "политкорректность" (типа, "вот надо это тоже показать...")...В качестве "кампании" - это "не есть хорошо", как и с "афроамериканцами" :) |
|
|
14.11.2015, 21:02
Сообщение
#400
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1991 Регистрация: 28.10.2007 Пользователь №: 10918 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Беспокоит другое. А именно - надуманная "политкорректность" (типа, "вот надо это тоже показать...")...В качестве "кампании" - это "не есть хорошо", как и с "афроамериканцами" :) Что интересно в "Полицейской Академии 1" это удалось. И афроамериканцев показали, и их солидарность иногда выходящую боком и геев показали и это в 1984 году. -------------------- Люк Скайвокер - ум, честь, совесть и слава нашей эпoxи!
|
|
|
14.11.2015, 22:23
Сообщение
#401
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата Однако были в 5 эпизоде отношения Хэна и Леи Намёк на отношения, точнее сказать. Там это не выпячивалось, и кроме двух-трёх скромных поцелуев нам ничего не показывали. И правильно, в принципе. Цитата И ведь на самом-то деле никак и нигде не намекается, что какой-то средненстатистический герой из массовки или даже главных героев, у которого по традиции есть имя и предыстория - гетеросексуал. Никто так же не мешает предполагать, что он гей, если кому-то это важно. А почему не намекается? Да потому что его приключения и судьба в Звездных войнах не связаны с его ориентацией. Вот именно. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.12.2024, 21:44 |