Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.

Радует когда властью наделен человек,который руководствуется своими собственными предпочтениями, а не тупо и слепо следует установленными самим собой правилам)

А по отношению к большинствам, например интеллектуальному, использовать уничижительную лексику можно?

Российское законодательство, как было указано выше, против распространения пропаганды ***, то есть против и того, что предлагается данной темой, не говоря уже о конкретных постах в теме, но на джиси наказывать будут, конечно же, за обратное - за оскорбление этих милых угнетаемых геев. И первым делом опять забанили Шиноду. Браво.

Авжеж. Натураку на гілляку.

Сообщение отредактировал Жора Кустов - 16.11.2015, 1:14

Продолжается "базар ни о чём" :)

Наверное, у некоторых "активно пишущих" в треде свои какие-то "недопрояснённые моменты"...Да, Илан - это про тебя, в том числе...Тебе тут уже советовали, "как поступить"...- но ты всё равно продолжаешь изображать из себя "чисто законника - просветителя" :)

Лады. Есть один момент. Я лично ИМХО считаю "мужскую эротику" неинтересной и "не эротичной". Готов это обосновать на "порно - примерах", если администрация разрешит (что вряд-ли). :)

Рассуждения о том, что "нуно воспитывать диких", привнося в сюжетные линии SW "политкорректных персонажей" отдаёт голимым "волюнтаризмом" - не находишь?..То есть, типа, "мы будем заставлять аудиторию потреблять нечто, что нам кажется "правильным""...Как далеко можно зайти, следуя такой логике? "Число Зверя" уже не "за горами" (микрочип в башку - "для блага" и т.д.)? Где проходят границы "свободы воли" в рамках системы "идейной политкорректности"?

Сообщение отредактировал Aurum - 16.11.2015, 2:45

А серьезно, здесь хоть один представитель ЛГБТ сообщества есть? Просто действительно, вдруг они сами против этой тематики в ЗВ?

P.S. И да, использование слова "гомофоб" по отношению к тем, кто не считает представителей ЛГБТ сообщества лучшими людьми человечества, я считаю оскорбительным выпадом.

Ты не один, я тоже так считаю, хотя я не против самого ЛГБТ как явления.

Во-первых, медицина и психиатрия - науки все же более практичные, материальные и достоверные, чем социология и утопическая экономика. Во-вторых, как правильно заметил Гелий, история человечества действительно движется только вперед, и нежизнеспособные социальные "эксперименты" в ней относительно быстро отпадают. Коммунизм проявил свою нежизнеспособность уже в течение века. Либерализм и концепция прав человека в их современном понимании существуют и постепенно развиваются уже больше четырех столетий.


Именно так, да. "Гомофобия" - вполне себе официальный термин, из того же ряда, что "расизм" или "ксенофобия". Ничего заведомо оскорбительного в нем нет.


Разумеется. Потому что, хотелось бы верить, у членов Клана совести и здравого смысла чуточку побольше, чем у всяких господ Милоновых-Мизулиных.


А никто никого и не заставляет. Культура развивается в определенном направлении, и франшиза "Звездные войны" в частности тоже эволюционирует тем или иным образом. Не хочешь быть частью этого движения - ради бога, игнорируй его, не покупай новую ЗВ-продукцию, не читай "политкорректных" книжек и не смотри "неправильных" фильмов. Поступай, как знаешь, а Кэтлин Кеннеди будет поступать так, как знает она.




Несмотря на все попытки Жоры, в этой теме не шла, не идет и не будет идти речь о том, кто что считает эротичным. Это личные вкусы каждого, и я не вижу особенного смысла выносить их за пределы спальни и порносайтов. И научитесь уже различать телесное и эмоциональное влечение - это вещи далеко не однородные и иногда даже не сонаправленные. И уж если что и отражено в "Звездных войнах", так именно эмоциональный элемент: любовь, отношения, партнерство и семейные союзы. Ну и еще, не в последнюю очередь, самоидентификация.

Мужики, я так и не понял, причем тут ваши плейлисты на порнохабе и сабж?

Хотелось бы по случаю напомнить, что ДжиСи - не российский, а русскоязычный муждународный форум. Здесь много пользователей не из России, доменное имя у нас не .ru и сервер у нас в Нидерландах. Так что аппелировать к законодательству тут бесполезно (разве что к голландскому )

Что даёт основания для утверждения о том, что "история человечества действительно движется только вперед, и нежизнеспособные социальные "эксперименты" в ней относительно быстро отпадают""? Кто сказал, что нет "глобальной манипуляции" социальными процессами? Ты такой наивный, Илан, или в самом деле веришь в эту "легенду" адептов ПМ? В любом случае, это предмет твоей веры, а не "научно установленный факт". Как утверждал ещё Поппер ("отец - основатель" современной методологии науки), нельзя нечто считать "научно обоснованным", не осуществив акт верификации...

Допустим, мне непонятны внезапные "кампании", инспирированные неким волевым решением кого-то... и я не хочу быть "частью движения" внутреннюю логику которого я не понимаю. Может, у Кэтлин Кеннеди и есть право поступить так, как ей её текущее "видение ситуации" подсказывает, но у меня, как рядового фаната также есть право задать в этой связи некие вопросы, относительно смысла и перспектив всяких таких "внезапных перемен". И, желательно, не получать ответов в духе "мы так решили; а если вам не нравится прогресс - можете "выйти вон""

Так ваша неприязнь к ЛГБТ - такой же продукт "глобальной манипуляции".

Сообщение отредактировал Ромка - 16.11.2015, 11:20

А у меня нет "неприязни к ЛГБТ". Я отношусь к данному явлению, как к "паралимпиадам" ;) Люди с условной "лишней хромосомой" имеют право на свою "моральную саморефлексию"...

Есть возражения против надуманности "политики партии" в этой связи, применительно к ДДГ...Ибо: "что естественно - то не безобразно". Ключевое слово "естественно". Сделают сюжет органичным - "не вопрос"... Ведь никто же, например, не говорит, что отношения Кейнана с Герой являются "зоофилией" :) Пусть сделают качественный сюжет, где будут "поцелуи мужиков" :) Или попробуют сделать...Но это не должно быть "из принципа" - вот же о чём речь идёт!

И пусть себе "сомневающиеся сомневаются", даже если на форумах используются не "политкорректные" выражения про "ниггеров" и "пи.....ов" :) Право всех сторон на субъективность эстетического восприятия!

А "политика" и некие надуманные социальные доктрины пусть не вмешиваются в реализацию художественных идей!

Ох, сколько времени прошло, а этот тред остаётся одновременно местом для адских лулзов и очень печальных тенденций. Мне тут писать нечего, потому что я, как и Илан, уже всё написал. Его желание продолжать тщетную битву против необразованного большинства похвальна, но, как я уже сказал, тщетна. Увы, общество сейчас, как и всегда, продолжает слышать и видеть только себя, а доводы других пролетают мимо и вызывают разве что гнев.

В своё время у чёрных в кино была такая же роль, что и в жизни - второсортная и уничижительная. Затем пошёл прогресс. Затем замечательный, прекрасный (по многим причинам, в том числе - как главный двигатель прогрессивного мышления) Стар Трэк на главные роли поместил женщину, русского (в разгар холодной войны) и чернокожую женщину (хет-трик!). А затем Кирк поцеловался с этой чернокожей женщиной - в прямом эфире, впервые в истории американского телевидения-кино. Это было давно, но с тех пор прогресс только шёл вперёд. Теперь чернокожий в главной роли не мазолит глаза даже русским расистам.

В наше время главная тенденция - помещать женщину на первое место. И часто это решение оправдано благодаря сильным актрисам и хорошим сценариям. Куда не глянь - боквики и экшн, где главный герой - девочка. У Диснея и Дримворкс есть мультики, где главная героиня - чёрная. И это здорово.

Подождём пару лет и будет ЛГБТ-герой в главной роли, и будут романтические комедии о них. Есть целый жанр "чёрных (буквально) комедий", снятых для чёрного населения США, со свойственными им шутками. В кино крутят. Нравится и белым. Кому-то нет. Но не проблем, насильственно смотреть не дают. В скором будут такие фильмы и для ЛГБТ. Потому что это 21 век. Смиритесь - или нет, ваши проблемы. Прогресс не остановить.

Кстати да, могут начать с другой вселенной, с более жесткими рейтингами, например со вселенной "Чужих". Эта вселенная как никакая другая справилась с идеей женщины главного героя, возможно и с геями сработает. Хотя скорее всего под геев отдельный проект создадут.
Хотя уже есть "Космический Дозор: Эпизод 1" снятый в 2004 году.

Ты все никак не свыкнешься с мыслью, что Ближний Восток в период раннего средневековья был продвинутее Европы?

И снова я с Servants of the Empire. Искал статьи по этой серии и неожиданно наткнулся на исследование Eleven-ThirtyEight, посвященное диверсификации персонажей за первый год существования нового канона. И SOTE там используется как очень хорошая иллюстрация того, как гендерное/расовое разнообразие может быть использовано в качестве художественного приема - и как, кстати, этот прием совершенно игнорировали в прошлом:

Как же глупо с их стороны брать EU, развивавшуюся в 90-е годы, и предъявлять "современные" претензии, что типа там недостаточно много содомитов. Вернее, кошмар и ужас - их там вообще нет! :)

Я вот прям даже не знаю, сюда постить или в тему про Джа-Джа, но уж больно хочется вбросить ) ЛГБТ-холивар в ЗВ лет на 15 старше, чем кажется ;)



(ссылки могли устареть, но поиском я "Нелли" находил)

Походу Джар-Джар успел оскорбить все национальности и все ориентации. Way to go.