X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Майкл Камински - Тайная история "Звёздных войн", Michael Kaminski - The Secret History of Star Wars
Рейтинг 5 V
Рейтинг JC
Рейтинг JC
5 [ 28 ] ** [84.85%]
4 [ 1 ] ** [3.03%]
3 [ 1 ] ** [3.03%]
2 [ 2 ] ** [6.06%]
1 [ 1 ] ** [3.03%]
Всего голосов: 33
Гости не могут голосовать 
сообщение 17.7.2014, 22:08
Сообщение #161


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----




Что это такое:
Когда-то это было секретное оружие Гильдии Архивистов - ценный источник сведений, по мотивам которого писались такие статьи, как Журнал Уиллов и Эволюция Сверхновой трилогии. Подробный рассказ о том, как кинотусовка 60-х проложила дорогу для "Звёздных войн", из каких бесчисленных источников Лукас черпал вдохновение и как менялась его сага. Ну а "тайная" она потому, что сам режиссёр очень любит приврать - а Камински с научной дотошностью регулярно ловит его на слове :) Этот тред в чём-то и сам по себе архивный: только на JC "Тайная история" обсуждалась ещё до того, как мы начали строить планы на издание.

Содержание и краткое описание глав


В каких версиях издавалась книга:
На английском было по меньшей мере три электронные редакции, которые одно время свободно лежали в сети. Одну из них можно найти у Эвока, другую - на рутрекере. В итоге осенью 2008 года автор выпустил бумажный вариант в канадском издательстве Legacy Books Press; на настоящий момент это и есть актуальная редакция книги. Периодически на его сайте появлялись дополнительные статьи, но сейчас сайт закрыт.

В конце 2013 года мы начали эту книгу переводить. В 2015-м - купили права и выпустили книгу с помощью кампании На Бумстартере. В результате получилась ещё более полная редакция: с исправлениями, комментариями и инфографикой. Историю событий сохранил этот тред - и группа книги вконтакте. В итоге получилась одна из первых - и самая полная - русскоязычная книга о создании саги, которая появилась во всех магазинах, и теперь, будем надеяться, станет "must-read-фундаментом" для поклонников и исследователей smile.gif

В этом же треде теперь остаётся делиться отзывами smile.gif


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
12 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 12.2.2016, 15:52
Сообщение #162


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 561
Регистрация: 27.10.2012
Пользователь №: 20523

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(GFER @ 12.2.2016, 14:32) *
Наверное Клон Лукаса №79 имел в виду Новые Черновики, забракованные Диснеем. А так семёрка в основном и состоит из идей Лукаса(грамотноукраденых)


Да, я про них.

На мой взгляд, именно итоговое видение Лукаса относительно сиквелов является единственно аутентичным с точки зрения самого Лукаса, а никак не его ранние наброски. В этом я принципиально расхожусь в мнениях с Ситоидом. Об чём и спор. Не важно( хотя и достаточно любопытно) с чего всё начиналось - важен итог :) А вот итоговое видение Лукаса, насколько я понимаю, сложилось по времени уже после выхода книги Камински. И мы о нём можем судить только по косвенным признакам. Если уж рассуждать о том, что вошло в новый сюжет Диснея...

Сообщение отредактировал Клон Лукаса №79 - 12.2.2016, 15:54
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2016, 16:11
Сообщение #163


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Клон Лукаса №79 @ 12.2.2016, 14:52) *
Да, я про них.

На мой взгляд, именно итоговое видение Лукаса относительно сиквелов является единственно аутентичным с точки зрения самого Лукаса, а никак не его ранние наброски. В этом я принципиально расхожусь в мнениях с Ситоидом. Об чём и спор. Не важно( хотя и достаточно любопытно) с чего всё начиналось - важен итог :) А вот итоговое видение Лукаса, насколько я понимаю, сложилось по времени уже после выхода книги Камински. И мы о нём можем судить только по косвенным признакам. Если уж рассуждать о том, что вошло в новый сюжет Диснея...

Не очень понял тезис про аутентичность.
Понятно, что какое-то видение сиквелов у Лукаса было; можно даже проследить, как оно со временем менялось.
Опять же понятно, что Абрамс и Ко действовали прежде всего из собственных соображений, а не по указке Лукаса.
Но так уж получилось, что в данном случае они сами выступили немного как киноведы и постарались как следует понять, что же представляли из себя старые ЗВ и что из этого стоит повторить.
Где противоречие? :)
Цитата
Да не, Behind the Scenes - это другое; это, например, как человек залезал внутрь куклы Джаббы Хатта. И сама история съёмок - она тоже может быть интересной: как актёров подбирали, сложности с бюджетом, сценки на съёмочной площадке и пр. Это - интересно.

Я не люблю, когда всё это доводят до абсурда и превращают в Евангелия.

Опять-таки повторюсь, что против самой книги ничего не имею.

Ну так все эти сложности и сценки в итоге влияют на облик произведения, о том и речь. Если мы знаем, что Лев Николаич дцатого числа маялся животом, то неожиданно полная страданий сцена в его жизнерадостном рассказе совершенно понятна, и "скрытый смысл" её тоже :)

На самом деле туше - есть у меня порой склонность носиться с каким-нибудь фактом или произведением как с писаной торбой. Тут-то тем более, когда я лицо пристрастное. Но вроде как стараемся до абсурда не доводить :)


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2016, 16:39
Сообщение #164


Старый мастер


Группа: Участники
Сообщений: 539
Регистрация: 19.8.2012
Пользователь №: 20389

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Keeper @ 12.2.2016, 14:28) *
Кстати, да. Занятно читать книгу на фоне семёрки. Говорят, что при разработке идеями Лукаса для продолжений не пользовались, но волей или неволей у них всё равно получилось так, что какие-то лукасовские идей в новый фильм перешли.


Абсолютно согласен! Тоже заметил немало лукасовских идей воплощённых в 7-ке. Как пример - так осуждаемая посадка из гипера прямо на планету, задумывалась Лукасом для приквелов! Абрамс точно читал черновики yes.gif
Sithoid, огромное спасибо за книгу!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2016, 18:37
Сообщение #165


Red Terror & BB-8


Группа: Админы
Сообщений: 1287
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 21260
Награды: 1



Они явно не просто их читали, а досконально все изучили :) И черновики, и концепт-арты, и все, что вообще можно найти. Действительно, после выхода 7 эпизода интереснее читать, определенно. Мне безумно нравится эта многоплановость работы Абрамса и всей творческой группы - незамысловатый сюжет и красивая картинка для толком не знакомых с остальной историей и детей, атмосфера для фанатов, а некоторые вещи закопаны настолько глубоко, что оценят только настоящие исследователи Вселенной. Собственно, в ЗВ меня всегда притягивала именно эта глубина, есть история у каждой истории, так сказать.
Надеюсь, что через несколько лет появится какой-нибудь сборник-описание путей к новым фильмам. :)


--------------------
Что я тут делаю?
***
Нет сторон - есть Сила.
***
Любить ЗВ - неканон.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2016, 21:04
Сообщение #166


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Цитата(Lindelin Artanis)
Надеюсь, что через несколько лет появится какой-нибудь сборник-описание путей к новым фильмам. :)
Да вот уже совсем сокро должна выйти Making of TFA (или как она там правильно называется).


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2016, 13:03
Сообщение #167





Группа: Участники
Сообщений: 1652
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23965

Предупреждения:
(0%) -----


, , спасибо за информацию. Посмотрел, связался с человеком. запросил трекинг-номер =]


--------------------
Только сила имеет значение...
-
Убьёшь или умрёшь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.2.2016, 21:15
Сообщение #168



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10539
Регистрация: 15.1.2006
Пользователь №: 1323
Награды: 4

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Такой вопрос, что будет с книгами которые не заберут с московской точки вывоза?


--------------------
Не нужен бродягам дом и уют,
Нужны - океан, земля.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.2.2016, 21:27
Сообщение #169


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Makaveli @ 17.2.2016, 20:15) *
Такой вопрос, что будет с книгами которые не заберут с московской точки вывоза?

Будут там и лежать :) В какой-то момент, конечно, постараемся связаться с незабравшими и как-то им всё передать - но пока лучше не усложнять схему.


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.2.2016, 21:32
Сообщение #170



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10539
Регистрация: 15.1.2006
Пользователь №: 1323
Награды: 4

Предупреждения:
(100%) XXXXX


тогда буду пытаться заполучить свой желанный экземпляр без осложнения схемы)


--------------------
Не нужен бродягам дом и уют,
Нужны - океан, земля.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.2.2016, 21:51
Сообщение #171





Группа: Участники
Сообщений: 1000
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 23949

Предупреждения:
(0%) -----


Читаем Приключения Люка Старкиллера вместе с Чубаккой

Сообщение отредактировал GFER - 18.2.2016, 21:53


--------------------
http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.2.2016, 23:51
Сообщение #172





Группа: Участники
Сообщений: 262
Регистрация: 25.12.2009
Пользователь №: 16773
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Оказывается, у Лукаса реально были наброски третьей трилогии. Да и перед выходом эпизода 7 упоминалось, что он дал Диснею, а они их якобы выбросили и начали всё с нуля (хотя версия про Другую явно перекочевала в несколько ином виде).
Где-нибудь ещё это упоминается? Тайную историю еще не дочитал, но уже дико хочется еще.


--------------------
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.2.2016, 0:05
Сообщение #173


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(greyjedi @ 27.2.2016, 22:51) *
Оказывается, у Лукаса реально были наброски третьей трилогии. Да и перед выходом эпизода 7 упоминалось, что он дал Диснею, а они их якобы выбросили и начали всё с нуля (хотя версия про Другую явно перекочевала в несколько ином виде).
Где-нибудь ещё это упоминается? Тайную историю еще не дочитал, но уже дико хочется еще.

Перелистни сразу на Приложение D ;) Плюс в своё время по его мотивам я написал эту статью. В принципе можно увидеть, что не так уж много было этих наработок.
Ну а дальше можно просто читать в поисках зацепок многочисленные интервью Абрамса, Куртца, Кэздана и компании - они уже и про создание сценария что-то рассказывали.


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.3.2016, 23:45
Сообщение #174


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Дочитал таки =) Ну, как уже все знают, очень круто и интересно. Всё-таки Лукас весьма хитрая задница acute.gif Так интересно трансформирует идеи и использует практически всё, что рано или поздно было отброшено. И тут я даже не знаю, что мне больше доставляет: то, как Джордж умеет это делать, или то, что, читая, то и дело думаешь: "А! Так вот оно что, вот откуда это взялось!". Что характерно, часть идей (специально или нет) проскакивает и в "Пробуждении Силы". Ну, это уже не раз было замечено, вроде.

Ситоид, Хелика, и все остальные причастные, спасибо за перевод этой замечательной вещи!

ЗЫ: поднимите темку в разделе, что ль)


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2016, 11:48
Сообщение #175





Группа: Участники
Сообщений: 475
Регистрация: 11.5.2010
Пользователь №: 17642
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Электронка все еще в планах или как?


--------------------
Линкор, просто линкор
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.3.2016, 10:35
Сообщение #176





Группа: Участники
Сообщений: 3
Регистрация: 13.3.2016
Пользователь №: 28163

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sithoid)
В этом же треде теперь остаётся делиться отзывами smile.gif


Доброе утро! Писал на почту, писал на Бумстартер, в итоге всё-таки получил ответ: "Добрый день! Видимо ваш адрес затерялся. Пожалуйста, не переживайте - все кто оплатил - получит. Пожалуйста, напишите в группу ВК или на форуме https://www.jcouncil.net/topic30670.html?pi...;#entry10599952 Еще раз замечу, что к сожалению, я (админ сайта Тускениум) сейчас не владею информацией по рассылке."

Как так затерялся? Я же его указывал при переводе денег! Хоть мизерные шансы получить книгу хотя-бы в этом году у меня ещё остались?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.3.2016, 11:06
Сообщение #177


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Электронка все еще в планах или как?

Да, но сперва рассылка плакатов/журналов :)

Цитата(Sucker Punch @ 13.3.2016, 9:35) *
Доброе утро! Писал на почту, писал на Бумстартер, в итоге всё-таки получил ответ: "Добрый день! Видимо ваш адрес затерялся. Пожалуйста, не переживайте - все кто оплатил - получит. Пожалуйста, напишите в группу ВК или на форуме https://www.jcouncil.net/topic30670.html?pi...;#entry10599952 Еще раз замечу, что к сожалению, я (админ сайта Тускениум) сейчас не владею информацией по рассылке."

Как так затерялся? Я же его указывал при переводе денег! Хоть мизерные шансы получить книгу хотя-бы в этом году у меня ещё остались?

Да, Тускен сейчас действительно информацией не владеет. Если Вы из Москвы или Петербурга, то книга ждёт Вас на точках самовывоза (адреса - в хвосте первого поста). Если из регионов - посылка отправлена; почта должна прислать Вам СМС о доставке. Можете написать мне в ЛС своё имя - я проверю по таблицам.


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.3.2016, 14:45
Сообщение #178


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Ещё одну интересную вещь в приложении "В" заметил. Там говорится, что у Джорджа были мысли сделать Хана чернокожим. А теперь вспомним, что Хан у нас служил в империи, но дезертировал. Также он надевал броню штурмовиков. Напоминает кое-кого, правда? =)


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.3.2016, 3:30
Сообщение #179





Группа: Участники
Сообщений: 3
Регистрация: 13.3.2016
Пользователь №: 28163

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sithoid)
Можете написать мне в ЛС своё имя - я проверю по таблицам.


Я не могу отправить ЛС, запрещено правилами форума. Да, я из Питера, но я не подписывался на самовывоз! Увы, но я временно физически не могу добраться до Лиговского проспекта.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.3.2016, 3:00
Сообщение #180


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sucker Punch @ 14.3.2016, 2:30) *
Я не могу отправить ЛС, запрещено правилами форума. Да, я из Питера, но я не подписывался на самовывоз! Увы, но я временно физически не могу добраться до Лиговского проспекта.

А, тут какие-то ограничения для новых пользователей (против спамботов)... Хорошо, есть еще контакт ( http://vk.com/sithoid ).
У нас, к сожалению, тоже сейчас нет возможности забрать и переслать книги с самовывоза: нам пришлось отвезти на Лиговский книги всех петербуржцев, т.к. расчётный бюджет на почту превысили в два раза. Но постараемся что-нибудь придумать.


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.3.2016, 0:47
Сообщение #181





Группа: Участники
Сообщений: 1652
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23965

Предупреждения:
(0%) -----


Начал читать по тихому и тут заметил, что первый образ Вейдера из набросков именно по описанию сильно похож на Малгуса =] и про 12 учеников первого в истории джедая со второго черновика, мне показалось, что что-то такое было в 7 эпизоде похожее с рыцарями Рена или с Учениками Люка. А возможно я просто поплыл малёха :D


--------------------
Только сила имеет значение...
-
Убьёшь или умрёшь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

12 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
ОтветитьНовая тема
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 27.11.2024, 6:22

Яндекс.Метрика