Что называется "в тему..." Арсений Яценюк ни с того, ни с сего объявил об отставке. К чему бы это?.. Не лучший признак в такой ситуации.

Сообщение отредактировал омикрон - 24.7.2014, 22:13

Понимаешь, тут опять-таки нельзя рассуждать просто. Давай будем помнить о том, что Украина как таковая, в границах рубежа 2013-14 годов, сложилась лишь после Второй Мировой войны. Свидомые на каждом углу кричат что "русские их триста лет уничтожали и гнобили"... черт побери, это как же нужно гнобить народ, чтобы подконтрольная ему площадь за 300 лет увеличилась в восемь раз!

Но суть не в этом. Суть в том, что в различных частях бывшей Украины исторически сложились совершенно разные культуры. Даже этот самый украинский язык от региона к региону изменяется настолько сильно, что совершенно невозможно сказать, где он действительно преобладает... и что вообще по сути является украинским языком! На территории Новороссии этот "украинский язык" является ни чем более чем диалектом русского языка. В центральной Украине имеет место эта самая "мова селючья, ридна та спивуча"... причем это именно крестьянский говор, но отнюдь не литературный язык! На Западной Украине люди говорят на каком угодно языке, но только не украинском. Я бы его так и назвал - галичанский язык. Его, кстати, в течение более чем двух десятилетий и проталкивали на роль "самого правильного украинского", причем проталкивали агрессивно, нисколько не считаясь ни с комфортом людей, ни с элементарной логикой. И рядом, будто бедный родственник, стоял Основной (то есть русский язык), на котором абсолютное большинство людей продолжали говорить в быту и на производствах (посмотрите репортажи украинского ТВ - диктор говорит на галичанском, и когда берет интервью у какого-то технического специалиста, в ответ всегда, всегда слышится чистая русская речь, ибо в языке селюков попросту нет соответствующей технической терминологии!) - украинский язык просто был местным национальным языком, культурным колоритом, который на территории УССР заставляли учить всех, но не более того. Это и было его законное место. Но потом к власти пришли древние укры, тема всем известная.

Тема сложная, и ее совершенно невозможно раскрыть одним постом. Лично мне в этом отношении очень понравилось исследование Александра Каревина "Русь нерусская. Как рождалась «рiдна мова»". Я не разделяю довольно пренебрежительной позиции Каревина к украинскому языку - раз уж он таким сложился, то должен быть, нам с этим жить. Но еще раз повторяю - у всякого явления должно быть в жизни свое место, а не то, на которое его возводят политические проходимцы, сплошь властвовавшие на Украине крайние 23 года.

Корабль тонет, кролики бегут. Он просто освободил место для Тимошенко, я так полагаю.

Однако, свинью он подложил под надежды многих. Все объясняли и объясняли, что надо подождать, да посмотреть, что получится у нового правительства, рано еще делать выводы.. А он взял, да ушел. Вместо того, чтобы выполнять обещания, даные на площади...

Сообщение отредактировал омикрон - 25.7.2014, 21:36

Да там все ведь очевидно донельзя. Порошенко выбрал себя президентом, а теперь ему еще нужно подмять под себя и законодательную власть, то есть Раду. Пацан конкретно идет к успеху по трупам тех, кого он громогласно называет соотечественниками, а на самом деле считает скотом, годным лишь на убой (Майдан тому примером - козлиные пляски закончились, пора на бойню). Но своей партии у Порошенко нет, он и не собирался захватывать власть легитимным способом. Но теперь она ему нужна, чтобы создать большинство в Раде. А Яценюк - не из его банды, он из банды Тимошенко. Турчинов - тоже человек Тимошенко (и любовник к тому же, это всем известно). А сама Тимошенко в сговоре с главным конкурентом Порошенки. С Коломойским.

И что же делает Шоколадный Боров? Он запрещает коммунистов и Партию Регионов (конечно же за то что они "пятая колонна москалей и прислужники Путина), сейчас пройдут масштабные репрессии против представителей этих партий (убивать уже начали). Коалиция "оппозиции" разваливается, Рада уходит на каникулы (вот щирые на Майдане поди опухли от такой новости)... что само по себе смешно - Украина стремительно проваливается в небытие, армию нагибают и имеют, цены не все-все-все растут, зарплаты падают, социальный взрыв не за горами... а Рада ушла в отпуск! А Яценюк и вовсе в отставку. Нечего ему больше во власти делать, пора валить.

За это время Порошенко создаст свою партию, и, разумеется, благодарный народ за нее проголосует (в этом можно даже не сомневаться - ходячие деревяшки, в которых ныне превратили украинцев, смогут совершить еще большие глупости). Все. Он получит большинство в Раде и будет принимать те законы, которые ему нужны.

Если доживет, конечно.

Сообщение отредактировал Law Snoll - 25.7.2014, 23:35

Вот и международные наблюдатели уже проинспектировали границы и подтвердили, что никаких нарушений со стороны РФ нет... Что, интересно, скажет по этому поводу Гелиос? Что все наблюдатели подкуплены или это международный заговор?..

Все это не имеет никакого значения. И уж тем более никакого значения не имеет мнение Гелиоса - его дело скакать и кричать "Слава Украине!", и искренне надеяться, что чем выше он будет скакать и громче кричать, тем дольше на пулеметы Ополчения не погонят.

Весь секрет в том, что войну на Украине со стороны Хунты ведет даже не сама Хунта, а США. Думаешь Порошенке нужна эта война? Да нифига подобного! В плане мировоззрения Порошенко ничем от все того же Януковича не отличается, разница только лишь в том, что Янукович просто гопник, а Порошенко барыга. Не бизнесмен, не коммерсант, ни одигарх... он чисто ментально ни на одну из этих категорий не тянет, он просто барыга. И его жизненный метафизический идеал, как и у Януковича, очень простой, который можно выразить как "свинья в апельсинах". Порошенко был бы рад послать к чертовой матери все это Ополчение, отпинаться от этих восьми областей Новороссии, и править оставшимся куском бывшей Украины в свое удовольствие, благо население там тупее и трусливее, чем в областях, где преобладают буйные русские. Порошенке бы просто удержаться и с конкурентами в лице Коломойского и Тимошенки разделаться!

Но нет. Войну ведут американцы, которые этого Порошенко надежно держат за яйца. Америке, в отличие от Порошенки с его мечтой "свиньи в апельсинах", нужна фашистская Украина-антироссия. И поэтому Порошенко будет мобилизовать и бросать на убой тысячи тонн пушечного сала, вооруженные правосеки будут терроризировать население и убивать неугодных политиков десятками, тарифы на жизнь будут повышаться, а уровень жизни падать. Даже вчерашние щирые будут прозревать. Смелых, решившихся открыто возмутиться, будут убивать или изгонять... да хотя бы в Россию беженцами, трусливых и тупых загонять в положение медленно вымирающих - это и есть американский план "перспективной этнографической политики" для Украины: должны остаться только самые озверелые и отмороженные, которых потом можно будет послать против России. Разумеется, обвинив Россию в агрессии.

Поэтому западу наплевать на выводы экспертов. Война будет продолжаться. А Гелий будет скакать. Пока не убьют, конечно.

Сообщение отредактировал Law Snoll - 27.7.2014, 17:31

МИРОВОЙ ЗАГОВОР, АНГЛОСАКСЫ И ЗОГ

Знаешь, не претендуя на объективность, слышал такое мнение: в России не хватает людей. Именно поэтому достаточно лояльные миграционные законы, направленные на приток населения извне. Таким образом, приток беженцев и мигрантов в определённой степени выгоден России. Есть какие-то расчёты на данную тему, что, дескать, из-за малого числа населения, в соотношении с территорией, не очень резво растёт ВВП. И если население увеличится, то и ВВП начнёт скакать ввысь.
Поэтому, есть точка зрения, что приток беженцев, с их, возможным, постоянным оседанием на территории России, в итоге позитивно сыграет в экономике страны. В последствии, естественно. Тем более, в качестве беженцев выступает не абсолютно чуждый народ, вроде китайцев, а вполне родственный, как ментально, так и культурно.

Эдди, а без тупизма можно? Если тебе нечего сказать, вовсе не обязательно начинать ослить.

Дарт Зеддикус

да, тема всем известная. Уж где как, а в Сибири народа не хватает всегда. У нас тут как беженцев прислали и расселили, так местные работодатели за них буквально передрались. Каждый хочет потащить их работать именно к себе. Дошло вообще до маразма - предлагают месячную зарплату в первый же день работы. Мужикам с инженерным образованием еще и машины дарят... подержанные японки, конечно, но для тех нищих работников дохлой укроиндустрии, которые себе даже гнилой тазик еще советской постройки позволить не могли, это выглядит как нечто мозговыносящее. Зарплата в три тысячи долларов в месяц на вахте звучит для беженцев настолько невероятно, что они как угашенные спрашивают, правда ли это - опасаются развода. Хочешь кусок земли? На, бери, сколько потянешь, стройся, обживайся, ни о чем плохом не думай. Ехали сюда - плакали-рыдали, с жизнью прощались. Теперь их мнение резко изменилось - Украина им стала нафиг не нужна, больше половины открыто говорят что обратно на Донбасс не поедут.

Но в этом заключается самая коварная штука. Людей переселили, к делу пристроили. После украинского феерического дурдома, тотальной коррупции и бесправия, нищеты и лживых баек про "европейское будущее", им Россия молочными реками, кисельными берегами кажется! Они ВНЕЗАПНО тут понимают, насколько БОГАТО в действительности живет "рабская тоталитарная рашка"... тянут сюда родню и уезжать уже не хотят. А на ИХ земле воцаряется враг. И поэтому перетаскивать людей - это простейшее, но крайне недальновидное решение. Более сложный и более эффективный путь - покончить с мразью непосредственно на Украине, пресечь преступную укро-фашистскую идеологию и разогнать там ставленников нашего общего врага - Запада. Сложно, трудно, больно, дорого. Но надо. А то завтра и из Сибири бежать придется. Только некуда будет уже бежать.

Сообщение отредактировал Law Snoll - 27.7.2014, 19:11

Я кстати еще пару лет назад слышал, что России для осуществления всех своих мегапроектов по освоению Дальнего Востока и района БАМа, и точечный проектов по созданию точек роста в регионах до 2020 года кровь из носу необходимо 5-10 миллионов рабочих рук. Мигранты из Средней Азии слишком отличаются и способствуют нарастанию межнациональных проблем. Да и к тому же та начинают просекать фишку и тот же Ислам Каримов, обнаружив что рождаемость в Узбекистане свалилась до российского уровня, стал принимать меры по ограничению выезда гастарбайтеров. А жители Киргизии и Таджикистана, рвущихся в ТС понадобятся и для осуществления местных проектов российских ФПГ. Вот тут то и возникла ситуация на Украине. И РФ аккуратна начала раскачивать соседа с целью вызвать массовый приток беженцев. Например наша область в глубине Сибири затребовала себе тысяч 5 украинских беженцев для расселения в точках роста и районах удержания - пока что ФМС выделила квоты только на 3 тыс. Уже в бизнес планы предприниматели закладывают фактор украинских рабочих рук. И ведь когда-то Руина позволила царству Русскому колонизировать Поволжье и российскую часть Дикого поля. Так что Россия вцепится в Украину и будет трясти ее пока не вытрясет то что нужно. Вот такую конспирологию я тоже встречал.

Ну а что мне еще говорить на откровенный бред? =)

Petrov-Vodkin, все хорошо, но несколько десятков тысяч людей ситуацию не особо изменят. К тому же тупо перетаскивать народ с Украины к себе - это стратегически проигрышное решение.


Обоснуй.
Хотя, можно и не просить - не обоснуешь. Если тебе не хочется признавать роль США в продолженими войны на Украине, ты так и будешь мнуться и гнуться, кривляться и называть "бредом" все, что не соответствует твоему видению ситуации.
Или таки возьмешься обосновать?

Вообще лично я всегда не понимал почему исследователи российского политического пространства ориентируются на Ивана Грозного, Петра Великого или Сталина - ведь их было всего лишь трое они - это экстремумы, аномалии российской политической жизни; они ставят слишком многое в очень рискованны обстоятельствах и теряют очень многое. Ведь самым истинным воплощением российской политической культуры является Иван Великий - трус, местами му э-э-э чудак, прагматик, гиперосторожный, действующий только при 146% гарантии успеха, зачастую кидала, человек не верящий в провозглашаемые идеологические конструкты, жестокий к слабым, хищный диктатор на словах и уклончивый политик на деле, воспринимающий все государство как свою собственность и только поэтому неподкупный. Именно этот самый распространенный типаж российской политики и создал нашу страну и является ее самым настоящим отображением.

Ну, безо всякой конспирологии довольно ясно видно, что США очень решительно вмешиваются в украинские дела. С чего бы это, если не ради какой-то выгоды (какой именно - разные варианты есть)? Отрицать очевидное - странно, но если у вас есть логичное объяснение, предоставьте...

Добавлено через 3 мин.

А кто на них ориентируется и в чем?.. В истории было множество самых разных типажей...

Сообщение отредактировал омикрон - 27.7.2014, 20:49

Здесь опять же идет упор не на логику, а на эмоции. Все перечисленные политические деятели не сделали и десятой части того хорошего или плохого, что можно подумать, слушая визжащих и сучащих ногами. И вообще, все познается в сравнении с их современниками. Если Иван Грозный был дядька с характером и кому-то там башку проломил, в связи с чем вся "цивилизованная" Гейропа до сих пор пеной ртом исходит, то давайте вспомним всю такую цивилизованную во все поля Англию в тот же исторический период. Вот уж где шел воистину кровавый пир, да такой, что аналогов ему в истории немного сыщешь. Может возникнуть ощущение, что в Англии на государственные должности набирали исключительно серийных маньяков-садистов, а их королевская династия была просто династией сумасшедших кровожадных выродков (впрочем, оно так и было).

Но неееет! Гейропейские культурки, культуруши и культурыши будут тыкать пальцами в "варварскую Россию" и выплевывать гланды про то, какие мы тут дикари. Каковы они сами, научившиеся лишь в 19 веке свои задницы мыть, они видеть в упор не желают.

Гражданская война там шла уже после смерти Грозного, это раз и англичане это хорошо помнят, ибо есть Локк, который всё это и исправил по сути. И Россия считалась варварской страной не из-за этого, хотя конечно были консенсусы, но не более, тут еще идеологические аспекты надо понимать. Но всё же у нас по тем временам то дорог и не было, как и сейчас в некоторых районах в общем-то. А то что мылись или не мылись никакого отношения ко всему этому не имеет отношения дело было в другом. Ну и не стоит забывать что в 16 и 17 веке религия, хоть и ослабла, но всё же имела вес.

И вообще можешь мне привести примеры великих русских мыслителей 16 и 17 веков и рассказать какие концепции они рассматривали?

Сообщение отредактировал Marceline - 27.7.2014, 21:51

Law Snoll пруфы, пруфы то где ?!

Я говорил не о частностях, а о том, что Европа в принципе не имеет никакого морального права называть нас дикарями, и уж тем более считать Россию частью своего курятника. Когда они рассказывают про нас, какие ужасные у нас были тираны и душители свобод, пусть сначала обратят незамутненные взоры на свою историю, которая просто битком набита мракобесием, океанами крови, угнетением и откровенным варварством. Впрочем, они и сейчас не лучше.

Каких пруфов тебе? Ты о чем вообще?

Сообщение отредактировал Law Snoll - 27.7.2014, 21:55

Так гляди шире, господи, это же люди, а не страны. Люди всегда такими были. Любое государство таким было, любой человек такой. И то что государство тебя спокойно использует не забывай, для того оно и было создано.

Сообщение отредактировал Marceline - 27.7.2014, 21:57

Правильно. Только почему-то когда речь идет о России, работает правило "раз правитель был один такой (однажды), значит и народ и страна такие (навсегда)". А когда о Европе - "ну, да, было там что-то... но это же такая фигня по сравнению с нашей блистательной цивилизованностью и правом на верховенство над всем миром".