Карфаген должен быть разрушен. К сожалению, это неизбежно. И теперь - это очевидно.

Насчёт дорог. Ты территории сравни, плотность населения. У нас один Красноярский край больше Франции.
Насчёт того, что не мылись. А ты зря считаешь, что это не существенный факт. Очень даже существенный. Грязь телесная ведёт прямиком к грязи душевной. Смешно как-то всерьёз воспринимать высшее общество, например Франции, времен какого нибудь Людовика, когда всё общество поголовно больно венерическими и инфекционными заболеваниями, выливают на немытое тело литры духов, чтобы хоть как-то заглушить смрадную вонь королевского двора. А, ещё забыл про золотые блохоловки. И вот такие грязные выродки, пытаются учить Россию, где культура чистоты телесной, как и духовной, была развита всегда.
Это всё равно, что к тебе на улице подойдёт бомжара и начнёт тебе проповедовать про духовные ценности, обдавая тебя тёплым запахом вчерашнего дерьма и протухшей селёдки.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 28.7.2014, 19:38

Ага, а потом снова появились. В мирное время.

Это в то время, когда Союз уже фактически перестал существовать, переходя от "плохой" социалистической экономики к "хорошей" рыночной? :) Действительно, почему в этот радостный момент вдруг опять появились талоны? Парадокс сей велик и необъясним есть... ;)
А вообще кризис - на то и кризис, чтобы то исчезать, а то появляться... Но все, кто вспоминает про талоны (которые обычно и не помнят), почему-то считают что несколько кризисных годов растянулись на все семьдесят... Говорю же: на ммфах и легендах основываются утверждения.

Сообщение отредактировал омикрон - 28.7.2014, 20:09

Я говорил про то, что идеи оказывали влияние, я не давал качественную оценку этому влиянию ("хорошо"/"плохо"). А Тридцатилетняя война наоборот создала систему международных отношений.

Что значит "мы тут ни при чём"? Да, Россия не оказывала влияния на европейскую политику до XVIII века, потому что до этого была в большей степени государством на костылях.

Если считаете вклад философов бесполезным, то просто сравните себя с человеком Древнего Мира.


Он не перестал существовать, а попал в тупик развития тоталитаризма и выбрал медленную смерть - стагнацию. Да, и уход от плановой экономики начался только с Перестройки.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 28.7.2014, 20:34

Хорошо, объясните мне, почему СССР почти перестал существовать, и от "плохой" плановой стал переходить к "хорошей" рыночной экономике.

MishaKenobi

Отличное достижение! Особенно метод достижения. Я прямо-таки горжусь Европой, в которой перерезали овердофига населения, чтобы допереть до пары простых истин!

А я считаю иначе. Россия оказывала влияние на европейскую политику еще с раннего Средневековья. Всякое бывало в истории России, но влияние было постоянным.

Я лишь говорю о том, что наличие философов никоим образом на характер Европейской цивилизации в лучшую сторону не повлияло. Скорее наоборот - философы вывели общую парадигму европейского варварства и зверства, систематизировали, дали описания мета и деталей, и таким образом лишь поспособствовали всем тем злодеяниям, которые Запад совершил против всего человечества и России в частности. Ну и, да, конечно же, наличие "многочисленных философов" стало для европейцев предметом гнилой гордыни и претензии на право грабить, уничтожать и стравливать народы по всему миру. Они же цивилизованные!

P.S. Впрочем, мы ушли от темы. Сегодня Шоколадный Боров посетил выставку вооружений, где ему показали Т-72, который будет принимать участие в АТО. И это не может не радовать...

Сообщение отредактировал Law Snoll - 28.7.2014, 20:46

Население - это всего лишь людские ресурсы, так что едва ли этого кого-то волновало. Да и целью войны было не открытие этих истин всё-таки.


Реквестирую доказательства.


Главная тема-то Пунические войны.


Борьба между людьми была всегда, с насилием, убийствами, грабежом и прочими радостями жизни, даже на Руси (!), только вот что характерно, с появлением кровавого европейского гуманизма конфликтность людей в целом понизилась. Христианские догматы как-то не смогли достичь такого.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 28.7.2014, 21:12

Все наши отличия от людей Древнего мира - созданы естесственными науками, а не философией.

У меня такое ощущение, что вы зачитываете откуда-то цитату. ;) А что это значит, можете объяснить?

а ГУЛАГ это не обычная тюрьма. там политических держали, в основном. собственно это и особенное.



о, мякотка пошла.

Мне кажется, что всё таки Рим не станет нападать на Карфаген, от него-то осталось только город, не более. Да и что он может предоставить? Тем более, что на нашей стороне Нумидийцы.

Вообще-то вопрос первоначально был о талонах, которые якобы являлись неотъемлемым признаком жизни в СССР. :)
А насчет причин отвечу честно: мне лень писать здесь реферат (а лучше диссертацию) по мировой экономике и политике 80-х. Извиняюсь за отсылку к информационным ресурсам, но считаю, что коротко, парой лозунгов, тут не пояснишь. Если есть желание разобраться, а не слушать простые и всем понятные вещи про "тупик тоталитаризма"- то всегда можно провести самостоятельную работу...

Добавлено через 3 мин.

Статистика, однако, говорит об обратном: с каждым веком конфликтность повышалась и число жертв конфликтов становилось больше. Разумеется, тут не философы виноваты - они вообще как-то в стороне от всего этого - а те самые естесственные науки...

Поздравляю - ты истинный европеец в худшем смысле этого слова, если так рассуждаешь. Речь я веду не только о Тридцателетней Войне, а о звериной сущности Европы в широком смысле этого слова. В России во все времена не творилось и десятой части той кровавой вакханалии, которую являет собой вся европейская история, начиная от раннего Средневековья, заканчивая сегодняшним днем.

Короче, нет времени объяснять, держи:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Анна_Ярославна - это королева Франции, если что. Причем королева Франции в 11 веке. У тебя все еще есть сомнения, что Россия таки влияла на европейскую политику уже в раннем Средневековье?
Ну и вдогонку. Очень такой занятненький сборник фактов о "цивилизованной Европе" в сравнении с нашими прямыми но далекими предками: http://www.rusproject.org/pages/current/cu...aja_evropa.html
Особо обзмеился вот с этого: Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество "смердит аки дикий зверь". Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц - безобразно часто.

Долго смеялся с этого утверждения. Напомни-ка мне, когда там этот европейский гомо гуманизм себя миру явил? А я тебе подборочку европейских гуманизмов того периода по памяти выдам.

Неее, европейскомий гуманизм - это лишь пустословие. Вот Русский гуманизм реально работал и работает. А в Европе, нет, не работает. Народец там не тот. Не могут тамошние рабские душонки быть гуманными.

Только ли?.. Что-то сомнительно. Вообще-то от обычных мест заключения ГуЛаг оотличался именно тем, что создавался для использования труда заключенных - а не составом заключенных. Рецидивисты уголовники, бандиты, грабители, убийцы и прочие особо опасные - там тоже вполне себе содержались. Кроме того, термин "политические" можно о-очень широко трактовать. Это во-первых. А во-вторых, всегда приятнее назваться политическим - потом, как выйдешь.
Вспоминается история... Один человек говорит: "у меня двоюродного дедушку репрессировали". Спросили, а кем был двоюродный дедушка? Ответ: "Заведующим магазином". Сейчас, если только скажут ,что заведующего магазином посадили - все поймут, за что именно, так что сомнительно, что тогда было иначе.

Сообщение отредактировал омикрон - 28.7.2014, 23:17

Господа, а что вы думаете о растущей угрозе со стороны Понта? Я вот подумываю записаться в легион, ради защиты Римской Республики.

Митридат - последний великий Эллин. К тому же на его стороне киликийские пираты, тайно поддерживаемые восставшие рабы Спартака, Серторий в Испании... Да и не все италики довольны Римом. Многим понравилось, как Митридат напоил расплавленным золотом римского военачальника - ну кто любит коррупционеров? Увы, алчность Рима, как известно, безгранична...

Сообщение отредактировал омикрон - 28.7.2014, 23:29

А давайте распнём Иисуса.

Отличная идея, пошли!

Да какой из Митридата Эллин? Он же продался Востоку, поклоняется восточным богам, и дружит с Парфянами, и Тиграном, какой же грек позволит себе дружбу с персами и армянами?

Сообщение отредактировал Marceline - 28.7.2014, 23:39

Я так понимаю, мы говорим о второй половине-конце 80-х. Если вы считаете, что кризис просто взял и возник, то мне больше нечего добавить.



Я не прошу диссертацию. Я прошу хотя бы открыть учебник История России ХХ-XXI века под ред. академира РАН Л.Н. Милова, главы 13 и 14.

P.S.

О русском гуманизме: Захват Полоцка Иваном IV, Война 1654-1667, Северная война и Софийский собор в Полоцке. В этом плане Россия ничем не лучше и не хуже Европы.

Сообщение отредактировал Nachtigall - 29.7.2014, 0:22

Блин, со всей ситуацией с Украиной столько ватников вылезло, что интернет стал очень неприятным местом

Это типичная римская ксенофобия. :) Как какой? Любой эллин, который не желает победы Риму. :) Собственно эллинизм и возник из слияния греческой и восточной культур...

Добавлено через 5 мин.

Вообще-то я упоминал, что это долго объяснять, так как необходимо понимание всей мировой экономики и политики той эпохи. Если это для вас "просто взял и возник", тогда то, что вам нечего добавить - совершенно правильно. ;)

Ну, если у вас уже есть авторитетный школьный учебник, в котором даны простые ответы на сложные вопросы, то я решительно не понимаю, с какой целью вы просите ответ на этот вопрос еще и у меня. ;)

Добавлено через 2 мин.

Да, есть такое дело... Как-то спросил у одного украинца, что такое ватник. Он начал объяснять, и в итоге выяснилось, что ватник - это он. Вот почему опасно объяснять смысл терминов: можно попасть впросак.

Сообщение отредактировал омикрон - 29.7.2014, 2:03