Знаете, Снолла читать уже неинтересно.

Нет. Стрелков тут вообще ни при чем. Существует такая наука, абсолютному большинству гражданских вообще неизвестная, но весьма детально изученная "в узком круге ограниченных лиц", то есть военных. Называется эта наука - военная статистика. Вот Снолл, помимо того, что является ЗВшником, фанатом ЗВ-симуляторов, редкостным отморозком и вообще НКВД (Недоумок Который Всех Достал), является еще и офицером запаса. Причем ВУС Снолла отнюдь не командир мотострелкового взвода, а кое-что посерьезнее. И военную статистику Снолл изучал, причем прилежно, долго, с пристрастием , и сдал ее на отлично. Так что послушай Снолла, когда речь идет о серьезных вещах, он лажи не гонит.

В уравнении, с помощью которого мы выводим приблизительное число безвозвратных потерь ВС Украины, очень много слагаемых. Чтобы полностью раскрыть суть вопроса, мне пришлось бы написать для тебя целый отчет страницах этак на двадцати, а то и больше. Я ограничусь лишь одним эпизодом, которого, я полагаю, будет достаточно.

Вот смотри. В военной статистике существует такое понятие как "численное соотношение потерь личного состава по рангам". Это значит, что нам нужно знать, на сколько убитых генералов сколько приходится убитых старших офицеров, младших офицеров, старшинского, сержантского и рядового составов. Составляется этакая "многоуровневая дробь", но я не буду вдаваться в ее подробности, это долго, нудно и сложно для понимания. Скажу лишь, что самого минимального в новейшей истории соотношения потерь по линии младшие офицеры/рядовой и сержантский состав, добились США в начале 90-х годов 20 века. Чудовищно малого соотношения - всего лишь 1 к 10 (то есть один младший офицер на 10 рядовых и сержантов). Советская армия в Афганистане имела это соотношение 1 к 30, и то это был очень хороший показатель, которого можно было добиться только высочайшим уровнем выучки и дисциплиной в войсках.

А теперь один только факт. 20 июня Порошенко награждал солдат и офицеров орденами. Из них 92 человека посмертно. Вот ссылка: http://twower.livejournal.com/1337748.html

О чем нам это говорит? А о том, что на каждого награжденного посмертно приходится не менее 10 человек убитых, но не награжденных. Даже если представить, что "самая мощная и боеготовая в мире" армия Украины теряет 10 рядовых и сержантов на одного офицера (хотя там больше, гораздо больше), то мы имеем на 20 июня от Порошенко прямое подтверждение гибели как минимум тысячи человек. И это только та информация, которую насквозь лживое правительство Украины сдало для тех, кто понял. Просто деваться уже было некуда - не объявлять же матерям и женам военнослужащих, что "тысячу ваших мужиков мы уже закопали, новы не расстраивайтесь, слава Украине"! На языке военной статистики такая информация обозначает: "у нас тяжелейшие потери", но, к счастью, 99.99% гражданского населения, и даже нижних чинов этого языка высшего штабного формализма просто не понимает. А так как соотношение там отнюдь не запредельное американское не 1 к 10, и даже не советское 1 к 30, смело умножай эту тысячу еще на три как минимум. И это 20 июня. Еще не было провального штурма Луганска, еще не было засадного боя в Лисичанске, еще не было бойни под Зеленопольем... еще не было "Южного котла".

Как я уже говорил - слагаемых множество, причем по каждому отдельному эпизоду и каждому открытому дорнесению с обеих сторон. Но то, что безвозвратные потери ВС Украины уже перевалили за 5000 - это совершенно неизбежный результат военно-статистических расчетов, даже очень сильно округленных "в пользу" Украины, не приходится даже сомневаться. И если мы построим график потерь ВС Украины по времени, то увидим стремительно набирающую крутизну кривую. Если какой-то там Снолл может такой график построить, то уж в Генштабе Украины это могут и подавно. Не совсем же они там идиоты.

А что касаемо Стрелкова - то в его интересах на эту тему вообще не заикаться.

Снолл это такой анти-Гелиос, да?

А тут не учитывается, что число награжденных может быть завышено? Помнится, в Крыму вообще не было потерь, а наград украинским офицерам за эту "оборону" было обещано немало.
Интересно еще узнать, сколько заявлено пропавших без вести (нередко именно так маскируются "лишние" погибшие).
Вопрос "на кой было начинать" по-прежнему актуален...

Сообщение отредактировал омикрон - 23.7.2014, 21:43

Ну, теоретически есть определенный смысл во внесении в списки награжденных "своих" людей для получения потом всяческих льгот. Но все это работает ровно до тех пор, пока военнослужащий жив. Я же списками живых награжденных украинских военных в данном случае не оперирую. Меня интересуют лишь погибшие с целью расчета потерь украинских силовиков. В списке указано определенное число награжденных посмертно: 92 человека. От этого значения расчет и строим.

Эти данные МО Украины не публикует, и вычислить число пропавших без вести довольно затруднительно. Более-менее определенно можно говорить лишь о безвозвратных потерях украинских силовиков. А в числе пропавших без вести могут быть и погибшие, о судьбе которых неизвестно, и похороненные своими же с целью сокрытия потерь (как известно украинские силовики широко это практикуют, особенно грешат этим нацгады). В пропавших без вести записывают раненых, которых якобы увозят в госпиталя, а на самом деле разбирают на органы в подконтрольных тому же Коломойскому черных клиниках, а тела потом утилизуют (свидетельств такого рода преступлений против силовиков Украины накопилось уже более чем достаточно). Записывают в пропавшие без вести тех, кто сумел перейти на сторону Ополчения (как выясняется, это очень широко распространенное явление) - это делается для того, чтобы не подавать пример другим военнослужащим, призванным воевать за хунту против воли, и вообще не баламутить народ (обыватели должны считать что в ВС Украины патриотизм и верность долгу во все поля). В конце концов, в пропавшие без вести могут записывать самых обыкновенных дезертиров, которых становится все больше. С дезертирами будут надрываться МВД и СБУ, но, полагаю, они уже катастрофически не справляются.

Как я уже говорил, существует более широкое понятие: безвозвратные потери. Оно полностью охватывает убитых, изувеченных настолько, что они уже никогда не будут пригодны к воинской службе, и частично затрагивает пропавших без вести.

Здесь лучше сказать о главном: Украина уже потеряла больше 1% своего расчетного мобилизационного резерва, причем всего за три месяца активных боевых действий. Таких страшных показателей не было даже в Гренаде во время вторжения туда американских войск и во время Шестидневной войны. Это чудовищный результат, который однозначно указывает на катастрофическую ситуацию и абсолютную невозможность чисто военной победы над Ополчением. Я не зря упоминал про Первую чеченскую и потери Российской армии в 5800 человек. А ведь в эти потери входят страшные бои за Грозный, наступательные действия на сложной местности и штурмы кварталов городской застройки, сопровождающиеся огромными жертвами. Причем Грозный, Гудермес другие города ЧРИ были штурмом взяты. Украинская армия уже потеряла 5000 человек, при этом не взяв штурмом ни одного крупного населенного пункта! Украинские силовики вошли в Славянск и Краматорск только после того, как оттуда ушло Ополчение, причем ушло единомоментно и организовано. Грозный в 1994 году - это, по сути, маленький город районного значение с населением отсилы 400000 человек. Луганск - немного побольше Грозного. Донецк - город-миллионник. На что надеется армия Украины? Как они будут штурмовать эти города? Чем? Кем? Да у них тупо снарядов к пушкам и РСЗО не хватит, чтобы даже тупо сравнять эти города с землей! Как они собираются победить?
Ответ: никак.

Военная победа невозможна даже теоретически.

И именно поэтому мразь, засевшая в Киеве, будет добиваться победы "не по правилам". Преступным путем, сбивая пассажирские самолеты, взрывая предприятия химической промышленности и атомные электростанции. И все это будет происходить на фоне вбросов, диких информационных клише и оголтелой дискриминационной политики и риторики, направленной против всех представителей "не титульных народов". Ни для кого не секрет, что украинцы даже на Украине по языковому признаку составляют этническое меньшинство, и путь дискриминации и геноцида по национальному признаку даже для хунтовской мрази очень скользкий. Но они надеются создать себе такой кошмарный гуманитарный, экологический и информационный фон, на котором вся их преступлая политика будет выглядеть как нечто незначительное.

Поэтому нужно быть готовыми, распространять информацию о возможных провокациях подонков в киевском правительстве, призывать людей к здравомыслию и бдительности. Нас намерены принести в жертву, и если мы будем правильно понимать, где наш истинный враг, и каковы его мотивы - мы победим.

Простите, не удержался

Мы переходим к молитвенному наступлению! ВАЖНО!!!



Дорогие мои читатели!
В очень тяжёлые дни осады Славянска мы все молились за Игоря Ивановича и его дружину.
Молились каждый день!
Одному Господу Богу известно сколько жизней наших ополченцев сохранено, благодаря нашим скромным усилиям!
Но я искренне верю, что наши молитвы были услышаны Господом нашим Иисусом Христом!
К нам присоединились как простые люди, часто невоцерковлённые, так и священники и монахи!
Я верю, что эта молитва была всенародной!
Очень часто, когда я заходил в Церковь, чтобы заказать сорокоуст или молебен о здравии воина Игоря с дружиной,
в храме уже понимали о ком идёт речь и не задавали вопросов, почему я прошу записать не просто имя Игоря,
но и упоминаю его дружину! И так по всей нашей России, Украине, Белоруссии.
Много наших братьев и сестёр во Христе заграницей присоединились к нашей молитве!
В Европе, Америке, Новой Зеландии и Австралии.

Сейчас наступает новый этап нашей борьбы!

Ополчение постепенно переходит к наступлению.
Скоро хребет киевской хунте будет сломлен!
Сначала освободим Новороссию, потом пойдём на Киев!

читать о том, как молиться

Вот и я о том же... Игры, веселье. А погибают на войне игровые юниты, судьба которых никого не интересует...

Сообщение отредактировал омикрон - 23.7.2014, 22:31

Law Snoll, если не затруднит , не могли бы Вы дать подобный анализ по ополчению.

Сообщение отредактировал Nachtigall - 23.7.2014, 22:48

Снолл, можешь мне объяснить, или пускай кто-то другой объяснит - почему в твоём восприятии снятие бандита, вора и откровенно говоря плохого президента=уничтожение государства "с особым цинизмом"?

Наверно не само снятие, а то каким образом это было сделано и к чему привело

Сколько угодно, но заранее ясно, что аргументы не помогут:
а) снятие президента, как бы он ни был плох - было произведено незаконно (то, что он вор, бандит и просто плохой президент - это ведь просто кто-то вам сказал, никаких судов, и прочих процедур проведено не было. Опять же пока не видно, чем следующие два президента отличаются в лучшую сторону, скорее наоборот). Впрочем, вы не согласитесь. ;)
Кстати, по закону многие из тех, кто участвоваил в "снятии" президента - воры и бандиты. Министр Внутренних дел не так давно объявлял, что те, кто до сих пор в Киеве занимают административные здания, выдвигая требования к власти - нарушают закон, и что к ним в случае енподчинения можно применить и оружие - по закону...

б) Если вы еще не видите, что в результате этого "снятия"стало со страной и не считаете произошедшее "уничтожением государства с особым цинизмом" - тут уже вам тоже ничем не возразишь.

Есть один аргумент, который никто не смог опровергнуть (шутить, ругаться, гордо отмалчиваться, фэйспалмить, но не опровергнуть): после снятия плохого президента всем стало еще хуже - вот и все...
Так что главный вопрос (на который тоже никто не смог ответить, старательно не замечая) тоже остается: "На кой было начинать?"

Сообщение отредактировал омикрон - 24.7.2014, 14:26

"а почему бы и нет" наверно ответ будет таким или "грех было не попробовать" или "потому что мы могли". Предложите свой вариант...

Россиянам не понять. Вами во всю историю правили режимы один кровавее другого, методично вычищая генофонд нации от всех, способных к сопротивлению, независимому мышлению. Половину в лагерях сгноили, вторая половина по миру разъехалась. Отсюда и вопросы такие.

Украина, на минуточку, тоже была частью Российской Империи а потом и СССР.

Кстати да, как же украинцы сумели сохранить свой генофонд в таких ужасающих условиях?

По этому нам и понадобилось 20 лет на "раскачку". И по этому регионы, которые географически были ближе к России - "просыпались" дольше.

Незаконно. И сбежал он тоже незаконно. На дальнейшее посмотрим чо уж там. Пока что кое-какие подвижки в позитивную сторону есть, но мааааленькие. И да, Проффесор был плохим президентом, и его команда тоже. Потому что в годы его правления жить стало гораздо хуже


Государство вполне себе живет, пока еще. Если бы не отдельные представители блядского братского народа которые бегают по моей стране с автоматами было бы легче. Но увы. Про уничтожение чего-то-там говорить как минимум рано.

Потому что это хоть какой-то шанс изменить ситуацию к лучшему. Посмотрим как им воспользуются. Пока получается не очень, хотя об этом еще рановато говорить. Поглядим через пару лет. И в этом отличие Украины от РФ, Казахстана, Беларуси, Туркменистана и прочего большинства стран СНГ. У нас люди не хотят в диктатуре и пытаются что-то изменить. Получают по лбу, совершают ошибки, но пытаются что-то изменить

И вы еще называете россиян шовинистами и прочими фобами, хотя явный шовинист здесь пока что один - вы... :)
Опыт, однако, подсказывает, что так ("вам не понять", вариант: "это так просто, что даже объяснять не надо" - и другие) всегда говорят те, кто сами не способны найти ответ, но стыдятся признаться - потому и прячутся за гордостью.
Насчет вас же лично понятно: для вас это по-прежнему игра. За некий абстрактный приз, который вы себе не представляете, но за которой готовы жертвовать абстрактными юнитами. И поэтому вы никогда не сможете объяснить, зачем должны были погибнуть люди(понятно, что пока вас лично это не касается - вас чужие потери не интересуют). Все, что вы сможете (как я и предупреждал) - это отшучиваться, скандалить и фэйспалмить.