Во-первых, нет у меня никакого талантища. В этой теме я самый обыкновенный офицер запаса ВС РФ, которому страсть как не хочется получить на свою голову войну.
Во-вторых - аудитория не так уж и важна. Я ставлю своей задачаей привести в чувство омайданенных ДжиСишников, а не прокричать правду на весь белый свет. Если мне потребуется последнее, я буду выкладывать свои размышления и страшные вангования в другом месте.

Ну как это причём. Если они сквозят в каждом твоём посте? Тут не нужно быть гуру психоанализа, чтобы это понять. Заметь, не я один это увидел.

Нет я на неё молиться буду. Особенно на древние сказки, про так во времена разгула цивилизации в Европе на Руси все жили в шалашах и пещерах. А если для тебя учебник истории - это Святой Грааль, где каждое слово это истина в последней инстанции, то могу лишь пожелать тебе удачи в твоей "вере в историю".
Лично для меня, вся история, древнее 17 века, это лишь версия, причём крайне не складная и бездоказательная. Источников нет, одни поздние переписки, неизвестно кого. Историю делает победитель и делает её так как ему выгодно. Это было всегда и будет. Достаточно посмотреть как сейчас пытаются (и вполне успешно) переврать историю Второй Мировой войны. И это несмотря на огромное количество материалов на сей счёт: документов, фото и киносъёмоки прочее. Однако даже с учётом, вроде бы доказанных изначально фактов, мы сейчас имеем байки про великих деятелей Бендеру и Шухевича, которые оказывается за независимость боролись. Про доблестную дивизию Галичина, которая якобы вела упорные бои с Красной Армией и даже побеждала (!) её. Хотя дивизия Галичина, на самом деле лишь один раз вступила в прямое боестолкновение в регулярными частями Красной Армией. На этом её "славная" история, фактически была закончена, т.к. Красная Армия её фактически деклассировала.
Так что вся доблестная борьба фашистских бобиков, заключалась в партизанщине и резне детей и женщин, так как воевать с регулярными войсками они не могли и не хотели. Баб-то с детьми куда проще победить.

Ху из Бендера? Мне цiкаво
А меж тем укровойска таки взяли Саур-могилу, и подошли расстояние около 15 км к Донецку. Луганск по прежнему в полном ахтунге, но вроде как открыли коридор на выход для гражданских лиц. Ну и что-то там в Горловке непонятное, но опасное, ибо если ёбнет Стирол, мало не покажется всем
Снолл и омикрон, я жутко извиняюсь что не ответил на предыдущее многобуквие, но сейчас я его уже и не найду. Я уверен вы это переживете, а я поехал в Одессу, пьянствовать, гулять, купаться и морально разлагаться. Чего и всем желаю

Ага, тоесть мы уже имеем дело с широко известными краткими объяснениями, которые, видимо, не применимы в рамках не специализированой исторической дискуссии. А их скопировать Вам помешала лень, которая, впрочем, не мешает Вам писать всякие посты без всякой аргументации.

Мой троюродный брат сражается на Саур-Могиле, и я пятнадцать минут назад с ним разговаривал. На новость, что ВСУ Саур-Могилу взяли, он ржал как конь, а на заднем плане ржали его боевые товарищи.

Так взял или не взял?


Сообщение отредактировал Marceline - 30.7.2014, 19:40

Marceline, ты задрал уже. Если тебе нечего сказать - свали из темы и не появляйся тут.

Да забей ты. Это всего лишь Хейт.

А меня задрал ты, но я же этого не говорю? Упс, я сказал. ):


Сообщение отредактировал Marceline - 30.7.2014, 20:33

А Хейт молодчинка, разбавляет эту унылую несурьезностью.

Может и так. По Торезу и Снежному сейчас танки гоняют, неясно только тех или этих. А твой брат, как и большинство наемников, вполне может вернуться домой вперед ногами. Чего я ему и желаю, ибо сюда его никто не звал

Да ну?! То есть теперь уже не говорит о борьбе за независимость страны?.. Странно и впрямь.


Ну, Гелий по этому поводу уже всказал версию: мол, предупреждение - это самореализующееся пророчество, и все, кто предупреждали о чем-то - являются виновниками произошедшего.

С Гелием вряд ли возможно это... Если человек не желает думать, а желает верить - не переделаешь.

Добавлено через 7 мин.

Имею сильное подозрение, что Европу самым развитым регионом сделали... монголы. :) Не потому что цивилизацию Европы подняли, а потому что все другие цивилизации основательно опустили.
Если глянуть на тринадцатый век... М-да... Столицам Китая европейские города и в подметки не годились - все разорено монголами. Хорезм - центр мусульманской культуры, соперничающий с Багдадом и вот-вот собирающийся его превзойти - разорен монголами. Сам Багдад - крупнейший город мира на тот момент - разорен монголами. Биляр в Волжской Булгарии - город побольше Парижа - опять-таки разрушен монголами. О Киеве, вызывающем восхищение европейских гостей и говорить нечего - разрушен монголами.

Добавлено через 5 мин.

Не имеет значения в конечном счете, кто там кого: Украина уже давно проиграла, любые дальнейшие действия - все равно по определению поражение.

Вопрос-то простой был: какие именно позитивные подвижки появились (по вашим словам) на Украине после майдана.
Разумеется, я переживу, если вы не смогли их найти - этого следовало ожидать. ;)

Добавлено через 3 мин.

Разумеется: набросать несколько строк куда проще, чем выискивать нужный абзац в книге. А аргументацию вы подобрали, доказав мои утверждения, с которыми, вы, по всей видимости, согласны - так отчего мне быть недовольным?.. Вот чем недовольны вы - я решительно не понимаю.

Добавлено через 1 мин.

Разумеется: набросать несколько строк куда проще, чем выискивать нужный абзац в книге. А аргументацию вы подобрали, доказав мои утверждения, с которыми, вы, по всей видимости, согласны - так отчего мне быть недовольным?.. Вот чем недовольны вы - я решительно не понимаю.

Добавлено через 6 мин.

Хм... Во-первых, как раз зовут: народ юго-востока Украины постоянно зовет тех ,кто может помочь им сопротивляться Киеву. Если вы лично не зовете - это же не значит, что все население Украины того же мнения? ;)
А во-вторых, и самое интересное: а почему вы решили, что упомянутый троюродный брат - приехал откуда-то, а не у себя дома и находится? Ведь в основном за Донецк и Луганск воюют именно граждане Украины. Или бывшие граждане Украины уже... ;)
А то ведь смотрите, и вам, если вздумаете приехать к приятелю в Снежное - могут вдруг сказать, что вас никто туда не звал - в чужую страну.

Law Snoll

Долго думал, что тебе ответить, наконец-то сформировал мысли.

Во-первых, я тебе не сынок и надеюсь у тебя не будет детей. Во-вторых, я думал над тем, что бы логически с тобой поговорить, но потом увидел "гейропа", "пиндосы" и т.д. В-третьих, я увидел что ты офицер запаса и все понял окончательно. С тобой нельзя говорить путем логики, для тебя это вера, то, что вкладывали в твою голову с самого раннего детства. Таким как ты всегда удобно придумать, что это Америка и Европа мешает России подняться с колен, вам проще думать, что это не вы делаете говно в своей стране, а то, что кто-то извне строит заговоры. По сути своей, это вы рак нашего народа. Из-за таких как ты можно услышать все о своих родителях, если зайдешь в любую ммо-игру, если спустишься в метро, если сядешь в машину и поедешь куда-нибудь по городу. Из-за таких как вы, россиян в мире недолюбливают. Вы в одной упряжке с дегенератом Гоблином, который на полном серьезе говорит о том, что наше хамство и вседозволенность растет из-за того, что мы "свободны". И вся ситуация с Украиной прекрасно показывает, насколько все плохо.

К счастью, в моем поколении таких людей все меньше и меньше

Raiden

Мой брат с тех краев, и воюет за свою землю. Причем бесплатно. Мечтает о переходе в наступление чтобы освободить свой родной город. А еще братец моими стараниями довольно неплохо освоил матчасть 120 мм миномета, и теперь зажигает на всю катушку. Хорошая штука - 120 мм миномет. Если знать, как его правильно использовать, можно много шороху нагнать. Даже одним стволом. А вот у меня смешанные чувства. С одной стороны так хотелось бы помочь Ополчению прямо на месте! Но увы, нельзя, мне только по приказу Верховного туда теперь можно попасть, и все, что я могу, это послать брательнику ящик коллиматоров и тепловизор (кстати, минометчику тепловизор - как снайперу мощная оптика).

Что касаемо Тореза и Снежного - то ты поменьше вопли говорящих касок вроде Тымчука слушай, здоровее будешь. Танков ВСУ там быть не может, они туда тупо не прорвутся. Все. Нет у Хунты больше наступательного потенциала. Южному котлу осталось жить отсилы пару дней, и потом начнется самый кошмар. Джон Керри не просто так дико завизжал, что "Украина готова прекратить насилие, прямо сейчас" (кстати, меня всегда это умиляло - Америка "не при делах", но при этом какой-то там пендосский засранец даже не стесняется в открытую говорить от лица главарей Хунты). Но поздняк метаться, перемирия не будет, видели мы уже эти бандерложьи танцы с "прекращением огня". Или Украина прекращает боевые действия на условиях Новороссии, уходит с территории Новороссии и выдает всех укро-фашистских преступников на суд, или мы станем свидетелями самого необычного наступления в истории.

омикрон

Ничего странного. Просто до него дошло то, что адекватным людям было понятно с самого начала.

Вот уж воистину поток майданного сознания. А я давно предупреждал.Еще год назад предупреждал. Причем именно Рэйдена. Да только все не впрок. Но ничего страшного, под давлением жестокой реальности они одумаются. Только как бы поздно не было.

Найдите на этой картинке Снолла:

Первый раз слышу, что россиян в мире недолюбливают. Скорее всего, это утверждение основано или на отношении отдельных людей к отдельным людям, или просто на обыкновенном отношении всех народов к другим народам, из которого почему-то выделяют именно россиян (французы, к примеру, не любят англичан куда больше, чем россиян, и это считается нормальным делом).

Всю ситуацию на Украине создали исключительно украинцы. При чем тут россияне, которые на протяжении всей этой истории постоянно пытались снизить накал внутреннего конфликта Украины?

Добавлено через 9 мин.

Как и следовало ожидать. Обратите внимание, Райдену даже в голову не пришел такой вариант: что воюющий за ДНР или ЛНР - может быть не "наемником" издалека, которого "не звали", а гражданином Украины. Нехватка критического отношения к сообщениям СМИ.

Добавлено через 4 мин.

Марселин, можно картинки сделать чу-уточку поменьше? Затрудняет загрузку и чтение иногда.

Эдди
Во-первых: ты немного опоздал. Детьми я уже озадачился, причем успешно. На зло врагу, на радость маме.
Во-вторых: если я заявляю, что говорю всерьез (а в этой теме я говорю всерьез), то на мою логичность грешить, полагаю, не стоит. Поэтому можешь говорить логично и доказывать свою точку зрения, если ты, конечно, вообще на это способен. А что до "гейропы" и "пендосов", то я иначе их называть и не буду. Обозначенные госудрства и их население - агрессоры, ведущие необъявленную войну против моей страны, законно избранной в моей стране власти, и меня лично. Если для твоего сознания это непостижимо, то это твои проблемы, не мои.
В-третьих: со мной всегда можно говорить путем логики, но ты перекладываешь со своей больной головы на мою здоровую: это ты никогда не сможешь логически обосновать свою позицию, поскольку тупо объявляешь бредом все, что не соответствует твоей, весьма иррациональной (и к тому же безграмотной) точке зрения. Если для тебя прямое вмешательство США в ситуацию на Украине является бредом, даже после длиннющего списка неопровержимых доказательств, то дяденьки доктора тебе уже не помогут. Если ты все, что неподвластно твоему осмыслению, называешь "теорией заговора", мне остается только пожелать тебе дожить до того дня, когда ты сможешь это осмыслять. Правда, для этого придется из-под крылышка родителей вылезти, и маленько пообтереться в жизни. Ну и, кстати, перестать истошно визжать что "это Путин виноват" - все твои проблемы идут исключительно от тебя самого.
В-четвертых: а я наоборот считаю что это вы - бракованное поколение ельцинского безвременья. Но если в России вас, с вашими бракованными мозгами хотя бы немножко поставили на место, то на Украине это бракованное поколение ныне или откупается от военкоматов и скачет козлиным плясом, или идет как стадо баранов дохнуть за Хунту и их западных покровителей. Ходячие деревяшки без мозгов. И сейчас, кстати, мы очень активно работаем над тем, чтобы тебя, да, тебя, Эдди, вот так же не погнали на убой как скот. А ты этого даже не понимаешь, и кусаешь руку дающего. Впрочем, кусающего руку дающего, очень легко заставить целовать сапог пинающего. Это намек, Эдди. Надеюсь ты его поймешь правильно.
В-пятых: я не золотой червонец, чтобы всем нравиться, тем более во всем мире. И меня всех мастей международные агрессоры, преступники и аферисты должны не только недолюбливать, но и панически бояться. Они должны знать, что получи я приказ, и для них все закончится очень быстро и очень печально. Это хорошо, Эдди, что таких как я недолюбливают.
В-шестых: да, ситуация с Украиной показывает, насколько все плохо. И нам, адекватным людям, все это дерьмо разгребать. За вами разгребать.