Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
23.9.2014, 19:08
Сообщение
#1
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Вот лично меня это уже задолбало: один цитаты выхватывает исключительно на английском языке, другой указывает, что темы нужно оформлять на английском. Я не понимаю: форум русскоязычный, а некоторые любители "международного" языка пытаются его сделать англоязычным. Может мы уже как нибудь определимся?
Почему я должен напрягаться и переводить? Или может быть начнём копипасты кидать с любого языка? Давайте я ссыл с китайских сайтов вам накину? Много человек меня поймут? Не все владеют английским языком на достаточном уровне, чтобы не испытывать проблем с чтением текстов. И не надо тут чушь пороть, что все его должны знать. Никто никому ничего не должен. Это, сугубо, личное дело каждого и навязывать свою точку зрения не стоит. Ну какие мнения будут, господа хорошие? |
|
|
18.12.2014, 16:35
Сообщение
#121
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата Т.е. вместо звука по технологии ИМАКС (или просто многоканального) я должен слушать звук из китайских наушников? Гениально. Если бы, к примеру, в прокате не был развит институт перевода, что могли бы сделать желающие посмотреть? Либо сделать вид, что не слишком и надо, либо пойти учить ин.яз. Но никто не будет учить ин.яз. только лишь для того, чтоб глядеть фильмы заморские. Языки учат в первую очередь не из-за кина, а из-за более насущных вещей.В нашем случае институт перевода развит, потому что прокатчикам так легче остригать "стадо баранов". Ну а раз в стаде находятся сверхчеловеки, то им легче подвести отдельный звукопровод, а за дополнительные бабки им и отдельный зал организуют. Цитата Дубляж - враг глобализации и развития общества. Глобализация - враг сохранения независимости государств и национальной культуры народов, проживающих на их территории. Это не равномерная глобализация, а расширение англосаксонского мира на всю планету. Ну, а чтобы быдлостраны пошустрей лезли в объятия Большого Брата, для их запугивания выращивают монстров вроде ИГИЛ.Однако интересно, в своё время последние из ромеев предпочли войти в состав Османской Империи, чем слиться в униатском экстазе с католическим Римом. -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
18.12.2014, 17:07
Сообщение
#122
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Глобализация - враг сохранения независимости государств и национальной культуры народов, проживающих на их территории Это не равномерная глобализация, а расширение англосаксонского мира на всю планету Неправда. Национальные культуры просто получают шанс показать, на что они реально способны, шанс конкурировать. Не все культуры одинаково ценны для человечества. Культуры вступают в борьбу, более сильные - занимают более важное место, более слабые - модифицируются и подстраиваются. Естественный отбор, естественные процессы. С какой радости глобализация должна быть "равномерной"? Что это вообще значит? Это как сказать, что выход на работу - враг сохранения уверенности человека в своем профессиональном превосходстве. Естественно, если ты слабый в этом отношении, то вступив в конкурентную борьбу с другими людьми - ты сразу узнаешь свое место. А можно сидеть дома, ничего не делать, ни с кем не общаться и себе в голове там представлять, что ты умнее и способнее всех. Но какая в этом польза человечеству? -------------------- |
|
|
18.12.2014, 20:29
Сообщение
#123
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата Но какая в этом польза человечеству? Если мы будем мерить самобытность народов и культур их "полезностью"( кому? для чего?) условно взятому "человечеству"( на самом деле американизрованному большинству), то это, конечно, заведёт нас очень далеко. Правильной дорогой идёте, товарищи! Польза- понятие относительное. Каковы критерии полезности? То, что может казаться полезным сейчас, может оказаться вредным в долгосрочной перспективе. И наоборот. Вложить деньги в бордель, для извлечения большей прибыли здесь и сейчас, или построить школу, для улучшения научной отрасли и поднятием экономики в перспективе? Более того, кто мы такие, чтобы решать, какая человеческая культура "полезнее", а какая нет? Мы не пуп земли, чтобы всё вертелось вокруг нас. То, что полезно белому человеку в его особняке в Мадриде, навряд ли будет полезно бедуину в пустыне. То, что полезно на юге, не полезно на севере. Навряд ли вы сочтёте человека находящимся в здравом уме, если он будет в Сахаре обучать стаю ездовых собак, потому что по его опыту, они проявили себя очень полезными в те времена, когда он жил на Северном полюсе. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
18.12.2014, 20:47
Сообщение
#124
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Если мы будем мерить Для справки, "мы" в этом предложении - это кто? Чтобы я знал как правильно отвечать. -------------------- |
|
|
18.12.2014, 21:38
Сообщение
#125
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Цитата Национальные культуры просто получают шанс показать, на что они реально способны, шанс конкурировать. Не все культуры одинаково ценны для человечества. Культуры вступают в борьбу, более сильные - занимают более важное место, более слабые - модифицируются и подстраиваются. Естественный отбор, естественные процессы. Мда? А параллельно они не могут существовать? Почему культуры, вообще, должны конкурировать? Культура это не бизнес-модель и не надо к ним применять правила рыночной конкуренции. Пусть существуют независимо друг от друга, чтобы любой у кого есть желание, мог получить к ним доступ. А в условиях конкурентной борьбы они лишь будут унифицироваться, чтобы в итоге слиться в единую квазикультуру. И зачем это?
|
|
|
18.12.2014, 21:59
Сообщение
#126
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Мда? А параллельно они не могут существовать? Почему культуры, вообще, должны конкурировать? Пусть существуют независимо друг от друга Культура - это не тарелки с национальным орнаметом в музее, это ведь более широкое понятия. Культура не существует отдельно от людей, которым она принадлежит. Культуры будут конкурировать, потому что люди будут конкурировать. Не возможно сделать так, чтобы люди, нации, государства были рядом, зависели друг от друга, сотрудничали, конкурировалии т.д., а их культуры оставались независимыми. Не бывает так. -------------------- |
|
|
18.12.2014, 23:33
Сообщение
#127
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Почему они вообще должны конкурировать? Вот национальная кухня это же тоже часть культуры. Однако, например, грузинская кухня и французская между собой никак не конкурируют. Есть поклонники и той и другой. А есть те кто любят обе. Однако между ними нет никакого слияния и конкуренции. Или же надо, чтобы они тоже слились в единую мультикухню? Так же тоже не происходит. Так и с культурой, в целом. Есть национальные культуры, которые отражают особенности народа/нации в которой они зародились и развивались. Ну и пусть существуют отдельно. Потом даже если культуры разных народов и каким-то образом соотносятся с другими, зачем выбирать кто из них лучше? Пусть существуют сами по себе. Античная культура, на данный момент не имеет прямых носителей и существует лишь в виде наследия и артефактов. Однако это не мешает ей существовать и быть востребованной и изучаемой. Что надо её тоже слить в один общий котёл?
|
|
|
18.12.2014, 23:48
Сообщение
#128
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Почему они вообще должны конкурировать? Вот национальная кухня это же тоже часть культуры. Однако, например, грузинская кухня и французская между собой никак не конкурируют. Есть поклонники и той и другой. А есть те кто любят обе. Однако между ними нет никакого слияния и конкуренции. Или же надо, чтобы они тоже слились в единую мультикухню? Так же тоже не происходит. Так и с культурой, в целом. Есть национальные культуры, которые отражают особенности народа/нации в которой они зародились и развивались. Ну и пусть существуют отдельно. Потом даже если культуры разных народов и каким-то образом соотносятся с другими, зачем выбирать кто из них лучше? Пусть существуют сами по себе. Античная культура, на данный момент не имеет прямых носителей и существует лишь в виде наследия и артефактов. Однако это не мешает ей существовать и быть востребованной и изучаемой. Что надо её тоже слить в один общий котёл? Я так и понял, что ты об этом, просто у тебя слишком узкое понимание слова "культура". И нет, глобализация не означает, что кто-то собирается тебе запретить есть какой-то свой национальный суп. Боже, какой примитив -------------------- |
|
|
18.12.2014, 23:53
Сообщение
#129
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Я так и понял, что ты об этом, просто у тебя слишком узкое понимание слова "культура". И нет, глобализация не означает, что кто-то собирается тебе запретить есть какой-то свой национальный суп. Боже, какой примитив Это был пример. Надеюсь ты помнишь, что это значит? А вообще если хочешь потроллить, то это без меня.
|
|
|
19.12.2014, 0:00
Сообщение
#130
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Ну это reductio ad absurdum, а не пример.
Я говорю о объективных явлениях, которые реально происходят в процессе глобализации. Более того, я говорю о очевидности и неизбежности этих явлений, равно как и самой глобализации. Это не то, что "мне хочется" или "кто-то кому-то что-то должен", как ты выражаешься. Задавать вопросы "а зачем/почему это надо?" по отношению к таким процессам так же бессмысленно, как задавать такие вопросы в отношении восхода солнца или изменений в погоде. В этом моя позиция. Мне просто кажется бессмысленным доказывать кому-то пользу глобализации, так же как было бы бессмысленным доказывать пользу восхода солнца по одной простой причине - ни ты ни я все равно не можем его остановить. -------------------- |
|
|
19.12.2014, 0:09
Сообщение
#131
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Я свою позицию тоже высказал. Ни вижу смысла в дальнейшей молотилке.
|
|
|
19.12.2014, 0:13
Сообщение
#132
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Я свою позицию тоже высказал. Ни вижу смысла в дальнейшей молотилке. Где? Ты что-то про национальную кухню там сказал. Вот скажи, ты не считаешь глобализацию объективно существующим, неизбеждым и необратимым процессом? -------------------- |
|
|
19.12.2014, 0:24
Сообщение
#133
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Ну, допустим, пусть глобализация неизбежна, так пусть выглядит как нормальное слияние, а не как поглощение (англо-саксонская поглощает другие аки пакмен). Ладно раньше было нормальным учить язык доминирующей нации, но какого хрена эта традиция живет по сей день? Уже пора создавать нормальные новые языки (вроде того же эсперанто), и с иностранцами говорить на них/нём, а не учить всем миром ублюдочный если взглянуть на историю формирования английского языка, то он реально ублюдочный, или как минимум является помесью бульдога с носорогом пендоский. При слиянии должно рождаться что-то новое, а старое претерпевать жесткую отбраковку (прощайте девушки в парандже).
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
19.12.2014, 0:27
Сообщение
#134
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Цитата Вот скажи, ты не считаешь глобализацию объективно существующим, неизбеждым и необратимым процессом? Объективно существующим - да. Неизбежным и необратимым - нет. К тому же я до сих пор не понял из твоих постов, почему это должно проецироваться на культуру. Наоборот, практически все страны пытаются сохранить национальную культуру: письменность, архитектуру, искусство, даже упомянутую мной кухню. Вот ты был в Израиле недавно, там что не ценят свою национальную культуру и пытаются её унифицировать под какие-то параметры? Наоборот в разных регионах, например Германии, с большим трепетом относятся к культурным особенностям своих регионов, стараются их сохранить и оставить на память потомкам. В той же Баварии стараются сохранять свои, не немецкие, а именно баварские традиции: песни, танцы, национальные костюмы и т.п. Тоже самое происходит, практически во всех странах мира. Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 19.12.2014, 0:29 |
|
|
19.12.2014, 1:13
Сообщение
#135
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Наоборот, практически все страны пытаются сохранить национальную культуру: письменность, архитектуру, искусство, даже упомянутую мной кухню. Сохраняются вещи, которые функционально не конкурируют между собой. Архитектура не функциональна. А там, где она функциональна - там опять же имеет место конкуренция и вытеснение - мы ведь не живем в избах, юртах или хижинах? Мы живем в построенных примерно из одних и тех же материалов одной и той же формы домах, а какого они цвета и какие на них завитушки и украшения - уже не так важно. Кухня отчасти сохраняется, но ведь весь мир все равно ест пиццу или суши? Это не значит, что итальянская или японская культура нас поглощает. Мы не носим национальную одежду, весь мир одевается примерно одинаково за исключением разницы в температурных режимах. То, что мы все носим джинсы - не означает, что нас поглощает американская культура. Просто функционально один вид одежды вытеснил другой. А если у нас дома стоят столы из IKEA, это не знает, что нас поглощает шведская культура. Так или иначе, внутренне отделан и меблирован твой дом скорее всего так же, как и везде. В прошлом это было не так. То же самое касается и государственного устройства, например. Да, у голландцев или англичан может и есть королева, но их государственное устройство по большому счету все равно ничем не отличается от японского или итальянского или аргентинского, хотя в прошлом это было не так. Опять же парламентаризм, всеобщее избирательное право, представительность и периодичная сменяемость власти - это все принципы, которые функционально превосходили какие-то другие принципы, существовавшие в разных частях света в прошлом, а не захват мира чьей-то культурой. И если в каких-то странах все еще остались другие государственные строи, то причина здесь та же самая, по которой какие-то племена в лесах Амазонки до сих пор живут в хижинах, одевают шорты из пальмовых листьев и охотятся из лука. А именно - эти культуры являются отсталыми и недостаточно интегрированными в общемировые процессы. А не потому, что они из себя представляют какую-то альтернативу и идут "особым путем". P.S. Еще пример: мы все ездим по правой стороне дороги именно потому, что функционально единообразие нам удобно. Из развитых стран по левой стороне ездят только островные государства. Почему? Правильно, потому что функционально эти культуры слабо мешают друг другу, конкуренция слабее. А те, кто исторически имели левостороннюю культуру, но граничили по земле с правосторонним миром (например Швеция или Канада) - уступили в этом вопросе. -------------------- |
|
|
19.12.2014, 1:44
Сообщение
#136
|
|
господи как лень придумывать статус Группа: Ветераны JC Сообщений: 3876 Регистрация: 10.6.2006 Пользователь №: 2697 Награды: 8 Предупреждения: (0%) |
Цитата пендоский Я предлагаю уже наконец давать проценты за это слово, заебали. -------------------- I'm an ordinary guy
Burning down the house |
|
|
19.12.2014, 2:16
Сообщение
#137
|
|
Faithless by default Группа: Ветераны JC Сообщений: 10001 Регистрация: 8.7.2005 Пользователь №: 74 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Объективно существующим - да. Неизбежным и необратимым - нет. К тому же я до сих пор не понял из твоих постов, почему это должно проецироваться на культуру. Наоборот, практически все страны пытаются сохранить национальную культуру: письменность, архитектуру, искусство, даже упомянутую мной кухню. Вот ты был в Израиле недавно, там что не ценят свою национальную культуру и пытаются её унифицировать под какие-то параметры? Наоборот в разных регионах, например Германии, с большим трепетом относятся к культурным особенностям своих регионов, стараются их сохранить и оставить на память потомкам. В той же Баварии стараются сохранять свои, не немецкие, а именно баварские традиции: песни, танцы, национальные костюмы и т.п. Тоже самое происходит, практически во всех странах мира. Ценят - но чаще всего не считают единственно верной. Продолжая пост Гелия, который вообще надо ставить в рамочку и читать всем перед сном... Сохраняется не письменность, а язык (исключая языки, к этой письменности привязанные). В мире есть латинский алфавит, которым пользуется полмира, есть кириллический алфавит, которым пользуются славянские страны, есть арабский алфавит. Все остальные алфавиты или вымерли, или используются в рамках страны-создателя (греческий, грузинский, армянский, иврит, иероглифы разных стран). Славянский и кириллический алфавиты постепенно смешиваются (буква i в украинском например), не исключаю, что лет через 200-300 они вообще соединятся. Страны с иероглифами все чаще пишут созвучия латинским алфавитом. Так что письменность как раз меняется... Искусство и архитектура - то же самое. Они сохраняют исторические традиции, но адаптируются под современные реалии. Русский традиционный дом - сруб, изба; для более состоятельных семей - двух-трехэтажный дом, в котором живет вся родня, человек 30. Представь себе сейчас Москву, в которой вместо небоскребов стоят избы? Абсурд. Но при этом есть дома в традиционном русском стиле в исторических районах, которые поддерживаются инвесторами и сохраняют свой вид. В районе метро Сокол есть так называемая "Деревня Сокол", целиком в старом стиле. Глобализация неизбежна - иначе Москва лопнет, а китайцам станет негде жить. Кухня - тот же пример. Пиццу или суши едят во всем мире. Но никто не мешает русским есть блины с икрой, белорусам картошку вагонами и т.д. Есть, конечно, страны, где идет отторжение зарубежных культур (вот, к слову, та же Италия среди них - рестораны зарубежной кухни открывают только иммигранты, и едят там такие же иммигранты), но таких крайне мало. В Баварии сохраняют традиции, да. Но вместе с тем, для них это не повседневность, для них это дань истории. Они достают костюмы на праздник, поют песни и танцуют. А потом обратно одевают пиджак, снимают парики и идут в офис. Это ли не глобализация? Добавлено через 9 мин. Ну, допустим, пусть глобализация неизбежна, так пусть выглядит как нормальное слияние, а не как поглощение (англо-саксонская поглощает другие аки пакмен). Ладно раньше было нормальным учить язык доминирующей нации, но какого хрена эта традиция живет по сей день? Уже пора создавать нормальные новые языки (вроде того же эсперанто), и с иностранцами говорить на них/нём, а не учить всем миром ублюдочный если взглянуть на историю формирования английского языка, то он реально ублюдочный, или как минимум является помесью бульдога с носорогом пендоский. При слиянии должно рождаться что-то новое, а старое претерпевать жесткую отбраковку (прощайте девушки в парандже). Кто тебе мешает учить немецкий, французский или испанский? Тот же испанский сейчас очень популярен - на нем говорит вся Южная Америка, половина северной, и выбирают в качестве иностранного языка многие европейцы. В России вроде как в образовательных стандартах не указан конкретно английский - указан просто иностранный. Англия - не доминирующая нация. Доминирующая нация в мире сейчас и на ближайшие много лет - Китай. Они своим числом кого хочешь задоминируют. Просто им эта политика нафиг не нужна - им и так неплохо живется, поэтому мы о них не слышим в основном. А английский в мире учат, поскольку это один из простейших языков, и, благодаря эпохе колонизации, один из самых изначально распространенных. А эсперанто... Основная проблема - зачем учить искусственный язык, если есть уже существующие? Чем он лучше? Чем он проще? Перспективнее? -------------------- Великодушный диктатор |
|
|
19.12.2014, 2:44
Сообщение
#138
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Цитата Кто тебе мешает учить немецкий, французский или испанский? У меня нет потребности в знании еще какого-либо языка кроме родного. А вот навык стрельбы и владение тонфа, вот в этом, да, потребность есть.
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
19.12.2014, 5:14
Сообщение
#139
|
|
Faithless by default Группа: Ветераны JC Сообщений: 10001 Регистрация: 8.7.2005 Пользователь №: 74 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
У меня нет потребности в знании еще какого-либо языка кроме родного. А вот навык стрельбы и владение тонфа, вот в этом, да, потребность есть. Вы или работаете в В первом случае, кстати, Россия - кажется, одна из немногих стран, где работники правопорядка не обязаны знать иностранный... -------------------- Великодушный диктатор |
|
|
19.12.2014, 7:02
Сообщение
#140
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3307 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата А вот навык стрельбы и владение тонфа, вот в этом, да, потребность есть. И как, часто ходишь/пользуешься с пушкой/парой японских дубинок? А вот языком, глазами и ушами каждый день. Сообщение отредактировал ddt - 19.12.2014, 7:11 -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.1.2025, 2:06 |