X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Английский против русского, Бойня!
сообщение 23.9.2014, 19:08
Сообщение #1


БОГ


Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Вот лично меня это уже задолбало: один цитаты выхватывает исключительно на английском языке, другой указывает, что темы нужно оформлять на английском. Я не понимаю: форум русскоязычный, а некоторые любители "международного" языка пытаются его сделать англоязычным. Может мы уже как нибудь определимся?
Почему я должен напрягаться и переводить? Или может быть начнём копипасты кидать с любого языка? Давайте я ссыл с китайских сайтов вам накину? Много человек меня поймут?
Не все владеют английским языком на достаточном уровне, чтобы не испытывать проблем с чтением текстов. И не надо тут чушь пороть, что все его должны знать. Никто никому ничего не должен. Это, сугубо, личное дело каждого и навязывать свою точку зрения не стоит.

Ну какие мнения будут, господа хорошие?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 19.12.2014, 0:27
Сообщение #2


БОГ


Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Вот скажи, ты не считаешь глобализацию объективно существующим, неизбеждым и необратимым процессом?
Объективно существующим - да. Неизбежным и необратимым - нет. К тому же я до сих пор не понял из твоих постов, почему это должно проецироваться на культуру. Наоборот, практически все страны пытаются сохранить национальную культуру: письменность, архитектуру, искусство, даже упомянутую мной кухню. Вот ты был в Израиле недавно, там что не ценят свою национальную культуру и пытаются её унифицировать под какие-то параметры?
Наоборот в разных регионах, например Германии, с большим трепетом относятся к культурным особенностям своих регионов, стараются их сохранить и оставить на память потомкам. В той же Баварии стараются сохранять свои, не немецкие, а именно баварские традиции: песни, танцы, национальные костюмы и т.п. Тоже самое происходит, практически во всех странах мира.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 19.12.2014, 0:29
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.12.2014, 2:16
Сообщение #3


Faithless by default


Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10001
Регистрация: 8.7.2005
Пользователь №: 74
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Дарт Зеддикус @ 18.12.2014, 21:27) *
Объективно существующим - да. Неизбежным и необратимым - нет. К тому же я до сих пор не понял из твоих постов, почему это должно проецироваться на культуру. Наоборот, практически все страны пытаются сохранить национальную культуру: письменность, архитектуру, искусство, даже упомянутую мной кухню. Вот ты был в Израиле недавно, там что не ценят свою национальную культуру и пытаются её унифицировать под какие-то параметры?
Наоборот в разных регионах, например Германии, с большим трепетом относятся к культурным особенностям своих регионов, стараются их сохранить и оставить на память потомкам. В той же Баварии стараются сохранять свои, не немецкие, а именно баварские традиции: песни, танцы, национальные костюмы и т.п. Тоже самое происходит, практически во всех странах мира.

Ценят - но чаще всего не считают единственно верной. Продолжая пост Гелия, который вообще надо ставить в рамочку и читать всем перед сном...
Сохраняется не письменность, а язык (исключая языки, к этой письменности привязанные). В мире есть латинский алфавит, которым пользуется полмира, есть кириллический алфавит, которым пользуются славянские страны, есть арабский алфавит. Все остальные алфавиты или вымерли, или используются в рамках страны-создателя (греческий, грузинский, армянский, иврит, иероглифы разных стран). Славянский и кириллический алфавиты постепенно смешиваются (буква i в украинском например), не исключаю, что лет через 200-300 они вообще соединятся. Страны с иероглифами все чаще пишут созвучия латинским алфавитом. Так что письменность как раз меняется...
Искусство и архитектура - то же самое. Они сохраняют исторические традиции, но адаптируются под современные реалии. Русский традиционный дом - сруб, изба; для более состоятельных семей - двух-трехэтажный дом, в котором живет вся родня, человек 30. Представь себе сейчас Москву, в которой вместо небоскребов стоят избы? Абсурд. Но при этом есть дома в традиционном русском стиле в исторических районах, которые поддерживаются инвесторами и сохраняют свой вид. В районе метро Сокол есть так называемая "Деревня Сокол", целиком в старом стиле. Глобализация неизбежна - иначе Москва лопнет, а китайцам станет негде жить.
Кухня - тот же пример. Пиццу или суши едят во всем мире. Но никто не мешает русским есть блины с икрой, белорусам картошку вагонами и т.д. Есть, конечно, страны, где идет отторжение зарубежных культур (вот, к слову, та же Италия среди них - рестораны зарубежной кухни открывают только иммигранты, и едят там такие же иммигранты), но таких крайне мало.

В Баварии сохраняют традиции, да. Но вместе с тем, для них это не повседневность, для них это дань истории. Они достают костюмы на праздник, поют песни и танцуют. А потом обратно одевают пиджак, снимают парики и идут в офис. Это ли не глобализация?

Добавлено через 9 мин.
Цитата(Mikuru-kun @ 18.12.2014, 21:24) *
Ну, допустим, пусть глобализация неизбежна, так пусть выглядит как нормальное слияние, а не как поглощение (англо-саксонская поглощает другие аки пакмен). Ладно раньше было нормальным учить язык доминирующей нации, но какого хрена эта традиция живет по сей день? Уже пора создавать нормальные новые языки (вроде того же эсперанто), и с иностранцами говорить на них/нём, а не учить всем миром ублюдочный если взглянуть на историю формирования английского языка, то он реально ублюдочный, или как минимум является помесью бульдога с носорогом пендоский. При слиянии должно рождаться что-то новое, а старое претерпевать жесткую отбраковку (прощайте девушки в парандже).

Кто тебе мешает учить немецкий, французский или испанский? Тот же испанский сейчас очень популярен - на нем говорит вся Южная Америка, половина северной, и выбирают в качестве иностранного языка многие европейцы. В России вроде как в образовательных стандартах не указан конкретно английский - указан просто иностранный.
Англия - не доминирующая нация. Доминирующая нация в мире сейчас и на ближайшие много лет - Китай. Они своим числом кого хочешь задоминируют. Просто им эта политика нафиг не нужна - им и так неплохо живется, поэтому мы о них не слышим в основном. А английский в мире учат, поскольку это один из простейших языков, и, благодаря эпохе колонизации, один из самых изначально распространенных.
А эсперанто... Основная проблема - зачем учить искусственный язык, если есть уже существующие? Чем он лучше? Чем он проще? Перспективнее?


--------------------
Великодушный диктатор

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.12.2014, 10:17
Сообщение #4


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Это ли не глобализация?
Примитивизация - потому что в качестве примеров в итоге приводятся понятия такие же примитивные, как та же кухня, и которые и без обобщений можно списать на общемировой технический прогресс и связанный с ним обмен полезным опытом. Явление необратимое, да, и крайне полезное, но вряд ли достойное особого внимания как подтверждение необратимости чего-то абсолютного и однозначно глобального. Именно ущербность примеров делает интерполяцию абсурдной. Разве что только выборное право и языки стоят особняком, но и неудивительно, что в этой теме они упоминаются вскользь без обозначения крайней на то необходимости в их унификации.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.12.2014, 15:11
Сообщение #5


Faithless by default


Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10001
Регистрация: 8.7.2005
Пользователь №: 74
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Cyrus @ 19.12.2014, 7:17) *
Примитивизация - потому что в качестве примеров в итоге приводятся понятия такие же примитивные, как та же кухня, и которые и без обобщений можно списать на общемировой технический прогресс и связанный с ним обмен полезным опытом. Явление необратимое, да, и крайне полезное, но вряд ли достойное особого внимания как подтверждение необратимости чего-то абсолютного и однозначно глобального. Именно ущербность примеров делает интерполяцию абсурдной. Разве что только выборное право и языки стоят особняком, но и неудивительно, что в этой теме они упоминаются вскользь без обозначения крайней на то необходимости в их унификации.

Хорошо, приведи менее примитивные на твой взгляд примеры, в любую сторону спора.
Результат от этого не изменится - мир подстраивается под требования толпы, а не под требование традиций и истории.


--------------------
Великодушный диктатор

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.12.2014, 18:49
Сообщение #6


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Юми @ 19.12.2014, 16:11) *
Хорошо, приведи менее примитивные на твой взгляд примеры, в любую сторону спора.
Результат от этого не изменится - мир подстраивается под требования толпы, а не под требование традиций и истории.
Моя сторона такая, что перечисленные признаки косвенные, и ни по-отдельности, ни даже вместе не указывают на масштабный активный процесс. Непоследовательное ускорение таких "безосновательных" процессов ожидаемо приводит к отторжению. В таком случае (да и как обычно) толпа, берущая свое просто количеством, не обеспечит условий равноправного конкурентоспособности. Только "толпы", котором привиты общие основополагающие принципы и идеи равноправия (права человека, например), исходящие как раз из традиций или из исторических примеров, будут склонны именно к глобализации, а не конкуренции с взаимоуничтожением различий.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.12.2014, 18:54
Сообщение #7





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Cyrus @ 19.12.2014, 17:49) *
глобализации, а не конкуренции

Ок, ты официально не разбираешься в том, о чем говоришь. Ясно-понятно.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2014, 9:55
Сообщение #8


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
глобализации, а не конкуренции
Цитата
Ок, ты официально не разбираешься в том, о чем говоришь. Ясно-понятно.
Официально можешь говорить только о своем ограниченном видении процессов унификации и взаимной интеграции, или о таком же недалеком понимании оборотов по вырванным из контекста словам. Конкуренция - ни неотъемлемая часть, ни характерная черта глобализации, и уж тем более это не синонимы. Deal with it.

Цитата
Кому должен-то? Каждый сам выбирает как и в каких формах ему смотреть фильмы.
Во-первых, не смотреть, а посмотреть. Разница большая
Цитата
По твоей логике, тру-любители анимэ, должны хотя бы раз посмотреть какого-нибудь Евангелиона (если что в анимэ я вообще не рублю) на японском языке? Даже если по-японски они знают всего два слова: банзай и аригато?
Во-вторых, по той же логике, тру-любитель Евангелиона должен посмотреть Евангелион хоть бы раз в оригинале. В-третьих, сабы никто не отменял. В-четвертых, тру-любитель просто не может знать только два-три слова, но получает бенефит от звучания любимых цитат в оригинале.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Дарт Зеддикус   Английский против русского   23.9.2014, 19:08
- - Dhani   Мы перешли на флуд, прошу уполномоченных перенести...   18.12.2014, 11:45
- - zavron_lb   Цитатапрошу уполномоченных перенести последние соо...   18.12.2014, 12:05
|- - Dhani   Цитата(zavron_lb @ 18.12.2014, 15:05) Ну ...   18.12.2014, 12:09
- - zavron_lb   Dhani А я всё пытаюсь донести, что у разных людей ...   18.12.2014, 12:24
- - Dhani   Я повторюсь, я ратовал за выбор, а не за повсемест...   18.12.2014, 12:30
- - Eddie   Цитатаза евроинтеграцию Ой, зря ты это, сейчас ст...   18.12.2014, 12:46
|- - Dhani   Цитата(Eddie @ 18.12.2014, 15:46) Ой, зря...   18.12.2014, 12:51
- - zavron_lb   Цитатапутём неосознанного его выучивания при помощ...   18.12.2014, 12:59
- - Dhani   ЦитатаThere's no such thing. (: Я так учил. Ц...   18.12.2014, 13:02
- - zavron_lb   ЦитатаЯ так учил. Это может быть средством, которо...   18.12.2014, 13:27
- - Dhani   Я о том, что у тебя очень мало высказываний не тем...   18.12.2014, 13:29
- - zavron_lb   Своё мнение о чём? Добавлено через 2 мин. Опять ж...   18.12.2014, 13:35
- - Юми   ЦитатаБред. Я не понимаю, как надо медленно читать...   18.12.2014, 14:37
- - Dhani   Что ж, наши опыты разнятся. Я не думаю, что речь ш...   18.12.2014, 14:46
- - Helios   Дубляж - враг глобализации и развития общества. Па...   18.12.2014, 15:07
- - Mikuru-kun   для таких любителей смотреть фильм в оригинале, ка...   18.12.2014, 15:32
- - Dhani   Т.е. вместо звука по технологии ИМАКС (или просто ...   18.12.2014, 15:36
- - Mikuru-kun   Ну, Рим не сразу строился. Сперва так, а потом пол...   18.12.2014, 15:39
- - Dhani   Было раньше что-то такое, только наоборот. Крутили...   18.12.2014, 15:42
- - Mikuru-kun   Ну, у нас как-то была "неделя французского ки...   18.12.2014, 16:22
- - Дарт Трейус   ЦитатаТ.е. вместо звука по технологии ИМАКС (или п...   18.12.2014, 16:35
|- - Helios   Цитата(Дарт Трейус @ 18.12.2014, 15:35) Г...   18.12.2014, 17:07
- - Shinoda   ЦитатаНо какая в этом польза человечеству? Если мы...   18.12.2014, 20:29
|- - Helios   Цитата(Shinoda @ 18.12.2014, 19:29) Если ...   18.12.2014, 20:47
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаНациональные культуры просто получают шанс п...   18.12.2014, 21:38
|- - Helios   Цитата(Дарт Зеддикус @ 18.12.2014, 20:38)...   18.12.2014, 21:59
- - Дарт Зеддикус   Почему они вообще должны конкурировать? Вот национ...   18.12.2014, 23:33
|- - Helios   Цитата(Дарт Зеддикус @ 18.12.2014, 22:33)...   18.12.2014, 23:48
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Helios @ 19.12.2014, 0:48) Я так и...   18.12.2014, 23:53
- - Helios   Ну это reductio ad absurdum, а не пример. Я говор...   19.12.2014, 0:00
- - Дарт Зеддикус   Я свою позицию тоже высказал. Ни вижу смысла в дал...   19.12.2014, 0:09
|- - Helios   Цитата(Дарт Зеддикус @ 18.12.2014, 23:09)...   19.12.2014, 0:13
- - Mikuru-kun   Ну, допустим, пусть глобализация неизбежна, так пу...   19.12.2014, 0:24
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаВот скажи, ты не считаешь глобализацию объек...   19.12.2014, 0:27
|- - Helios   Цитата(Дарт Зеддикус @ 18.12.2014, 23:27)...   19.12.2014, 1:13
|- - Юми   Цитата(Дарт Зеддикус @ 18.12.2014, 21:27)...   19.12.2014, 2:16
|- - Master Cyrus   ЦитатаЭто ли не глобализация?Примитивизация - пото...   19.12.2014, 10:17
|- - Юми   Цитата(Master Cyrus @ 19.12.2014, 7:17) П...   19.12.2014, 15:11
|- - Master Cyrus   Цитата(Юми @ 19.12.2014, 16:11) Хорошо, п...   19.12.2014, 18:49
|- - Helios   Цитата(Master Cyrus @ 19.12.2014, 17:49) ...   19.12.2014, 18:54
|- - Master Cyrus   Цитатаглобализации, а не конкуренцииЦитатаОк, ты о...   20.12.2014, 9:55
- - Дионис Голмс   Цитатапендоский Я предлагаю уже наконец давать про...   19.12.2014, 1:44
- - Mikuru-kun   ЦитатаКто тебе мешает учить немецкий, французский ...   19.12.2014, 2:44
|- - Юми   Цитата(Mikuru-kun @ 18.12.2014, 23:4...   19.12.2014, 5:14
- - ddt   ЦитатаА вот навык стрельбы и владение тонфа, вот в...   19.12.2014, 7:02
- - zavron_lb   ЦитатаИ как, часто ходишь/пользуешься с пушкой/пар...   19.12.2014, 10:39
- - Dhani   ЦитатаУ меня нет потребности в знании еще какого-л...   19.12.2014, 11:36
- - Mikuru-kun   ЦитатаВы или работаете в миполиции, или параноикпо...   19.12.2014, 15:10
- - Shinoda   А если толпа будет требовать сохранить свои традиц...   19.12.2014, 15:42
- - TehBane   Я вот тоже хочу вернуться к корням! Я бы вот н...   19.12.2014, 16:21
- - Дарт Зеддикус   Ну я собственно и не призывал всем русским переоде...   19.12.2014, 20:52
- - Aurum   Господа! А эта тема вообще - "о чем, и к ...   19.12.2014, 22:37
- - Helios   *шутка про джиси и зв*   19.12.2014, 22:43
- - Хант   ЦитатаЕсли кто-то стремится постичь Вселенную Звез...   19.12.2014, 22:47
|- - Aurum   Цитата(Хант @ 19.12.2014, 21:47) Серьёзно...   19.12.2014, 22:50
- - Хант   Разумеется, не будет. Но слова "в полном обьё...   19.12.2014, 22:55
|- - Aurum   Цитата(Хант @ 19.12.2014, 21:55) Разумеет...   19.12.2014, 23:05
|- - Dhani   Цитата(Хант @ 20.12.2014, 1:55) Разумеетс...   19.12.2014, 23:54
- - Хант   Чтоб ты и потом увиливал от прямого ответа, в то в...   19.12.2014, 23:15
|- - Aurum   Цитата(Хант @ 19.12.2014, 22:15) Чтоб ты ...   19.12.2014, 23:18
|- - Aurum   Цитата(Aurum @ 19.12.2014, 22:18) Так и в...   19.12.2014, 23:21
- - TehBane   Из под палки заставлять смотреть что-то в оригинал...   19.12.2014, 23:18
- - TehBane   ЦитатаДа никто "из под палки" никого нич...   19.12.2014, 23:24
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаЕсли кто-то стремится постичь Вселенную Звез...   19.12.2014, 23:25
|- - Aurum   Цитата(Дарт Зеддикус @ 19.12.2014, 22:25)...   19.12.2014, 23:38
- - Хант   ЦитатаТак и в чем твой "прямой вопрос" т...   19.12.2014, 23:25
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаРечь идёт об "альтернативе": нужно...   19.12.2014, 23:27
|- - Aurum   Цитата(Дарт Зеддикус @ 19.12.2014, 22:27)...   19.12.2014, 23:30
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаДа истинным фанатам ЗВ это нужно!Истинны...   19.12.2014, 23:33
- - Юми   То самое чувство, когда в ФиФе обсуждают ЗВ.   19.12.2014, 23:38
- - Дарт Зеддикус   Я только одного не могу понять, зачем смотреть, ч...   19.12.2014, 23:39
|- - Aurum   Цитата(Дарт Зеддикус @ 19.12.2014, 22:39)...   19.12.2014, 23:43
|- - Aurum   Цитата(Дарт Зеддикус @ 19.12.2014, 22:39)...   19.12.2014, 23:45
- - Юми   ЦитатаТо есть я не правильно понимаю значение слов...   19.12.2014, 23:42
- - Хант   ЦитатаТо самое чувство, когда в ФиФе обсуждают ЗВ....   19.12.2014, 23:44
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаЗачем смотреть немецкое порно, если ты не не...   19.12.2014, 23:45
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаИ, кстати, я в своё время таки действительно...   19.12.2014, 23:49
|- - Aurum   Цитата(Дарт Зеддикус @ 19.12.2014, 22:49)...   19.12.2014, 23:51
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаК слову, дискуссия то о другом. Зачем смотре...   19.12.2014, 23:55
- - Хант   ЦитатаНо если владеешь языком оригинала, то смотре...   19.12.2014, 23:58
- - Юра   Цитата(Дарт Зеддикус @ 19.12.2014, 22:55)...   19.12.2014, 23:58
- - Хант   ЦитатаЕсли видел фильм раз двести, то можно смотре...   20.12.2014, 0:00
- - Dhani   Зачем смотреть оригинал, если не знаешь языка? Да ...   20.12.2014, 0:01
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Dhani @ 20.12.2014, 1:01) Зачем см...   20.12.2014, 0:04
|- - Dhani   Цитата(Дарт Зеддикус @ 20.12.2014, 3:04) ...   20.12.2014, 0:07
- - Aurum   ЦитатаЯ спросил, серьёзно ли ты думаешь по поводу ...   20.12.2014, 0:06
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Dhani @ 20.12.2014, 1:07) Если ты ...   20.12.2014, 0:08
|- - Dhani   Цитата(Дарт Зеддикус @ 20.12.2014, 3:08) ...   20.12.2014, 0:09
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Dhani @ 20.12.2014, 1:09) Если не ...   20.12.2014, 0:11
- - Mikuru-kun   ЦитатаЗачем смотреть немецкое порно, если ты не не...   20.12.2014, 0:14
- - Dhani   Почему-то люди не стремятся слушать дублированные ...   20.12.2014, 0:18
- - Хант   Дани, Зед, ну-ка полегче.   20.12.2014, 0:19
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Dhani @ 20.12.2014, 1:18) Почему-т...   20.12.2014, 0:24
- - Dhani   Как я сказал, текст песен важен не всегда. Голос -...   20.12.2014, 0:29
- - Mikuru-kun   ЦитатаЯ вот например, иногда думаю, что хорошо, чт...   20.12.2014, 0:33
- - Дарт Зеддикус   Dhani Мы эту тему обсудили страницы три назад. Сей...   20.12.2014, 0:33
- - Dhani   То есть тут ты решаешь, о чём тут речь и что надо ...   20.12.2014, 0:35
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Dhani @ 20.12.2014, 0:35) То есть ...   20.12.2014, 0:38
- - Юми   ЦитатаПопробуйте заменить Алана Рикмана, Йана Макд...   20.12.2014, 2:24
- - Дионис Голмс   People who are not able to parlent pas les langues...   20.12.2014, 13:57
3 страниц V  < 1 2 3 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 4.4.2025, 12:46

Яндекс.Метрика