Трилогия приквелов является одной из самых обсуждаемых, спорных и громких кинотрилогий в истории. Будучи дорогой, открывающей "Звёздные войны" новым юным зрителем, она, возможно, планировалась быть схожей с Гарри Поттером, который рос и менялся со зрителем.

Феномен заключается в том, что, являясь продолжением самой успешной и популярной кинофраншизы evah, приквелы просто не могли удовлетворить фанатов, которые ожидали новых вершин в кинометографе. Что получилось? Звёздные войны, открывшие десятки ответов на старые вопросы, достигнувшие новой планки в компьютерной анимации и доставшие новых высот (в ЗВ) с сюжетной и драматической точек зрения. Тем не менее, большинство зрителей (а я не случайно не употребляю слово "фанатов") приняло фильмы (особенно первый) в штыки, ибо им не понравились Джар Джар (который является чуть ли не главным виновником всех бед вселенной), юный Анакин, диалоги (это можно понять) много CGI, ну а главное, им не понравилось то, что фильмы не является копипастой ОТ. Тут нет сказки про добро и зло, чёрное и белое, тут нет (в такой степени) того юмора и лёгкости. Лукас сделал то, что и всегда обещал - снял более серьёзный, масштабный фильм о становлении зла. Снял не через призму маленьких (ну поначалу) незначительных персонажей, которые так нравились людям, а снял именно со стороны политиков, рыцарей и армий. Сделав всё это, Лукас показал, что верен своим словам и своему видению саги, ответив нам на важные вопросы и оставив другие вопросы открытым для спекуляций (что хорошо, ибо незнание делают вселенную только более массивной).

Интересно почитать.

Феномен ненависти новой (пока ещё) трилогии волновал меня давно. На форумах и ютубах постоянно натыкаешься на любителей вылить ведро помоев на Лукаса и Кристенсена, это стала такой же модой, как любить Нирвану. Все это делают, а выбиваться - не моветон. Движимый праведным негодовнием за свою любимую сагу, года два назад я отправился в самый большой и старый форум по ЗВ, где задал фанатам ЗВ (с особенным ударением на старичков, которые выросли на ОТ) простой вопрос: ненавидят ли они приквелы и считают ли их провалом. Результат честно удивил меня, но и дал многое понять. Это конечно не масштабный опрос, но, учитывая, что ошиваются на форуме самые die hard фанаты, даже в таком масштабы ответы о многом говорят.

58.7% высказалось, что фильмы трилогии просто отличные (great), 33.3% сказали, что фильмы хорошие (Ok), и только 7.9% высказались, что фильмы Awful.

Напомню, вопрос задавался только тем, кто вырос на старых фильмах, т.е. люди с завесой ностальгии. Таким образом моё небольшое исследование дало понять, что люди, любящие вселенную, смогли оценить приквелы и избежать массового потока ненависти, который стал таким популярным клише.

Практически 10 лет прошло с последнего эпизода, но люди продолжают вспомнить и перемалывать косточки трилогии, и с новыми дисней-фильмами тенденция не спадёт. Из видных людей разве что Эрни Клайн (автор Ready Player One и сценарист Fanboys) высказался в пользу приквелов, сказав, что третий эпизод уничтожает все ошибки и глупости трилогии и даёт всё то, о чём он всю жизнь мечтал.

В моём понимании, ненависть и просто неприязнь к фильмам питают casual moviegoers, но никак не фанаты, которые по-настоящему любят ЗВ. Именно от таких вот обывателей (часто называющих себя фанатами) я слышу крики ненависти и именно для них теперь снимаются новые фильмы, которые, судя по всем данным, будут как раз копипастить ОТ во всём и игнорировать сложную структуру и повествованиt трилогии Лукаса.

Материал по теме.



---

К чему стена текста? Вопрос в том, а как вы относитесь к приквелам? Заслуживают ли они ненависти (объективно и субъективно), дают ли они фанатам то, что они заслуживают? Откуда берётся эта ненависть? Сталкивались ли вы (Илан, например) с ситуацией, когда приходилось защищать трилогию или наоборот, унижать? Конечно, вопрос больше к тем, кто общается с иностранцами, потому что у нас совсем другая вырисовывается картина.

Что задумывалось, то и получилось. "Республика гнила изнутри". Появилась Империя. Нашлись те, кто решил все исправить. А именно Альянс повстанцев. Герои, к подвигу которых продажные сенаторы отношения не имеют. Ну, кроме отдельных паршивых овец типа Фей'лиа.
И ведь исправили же!
А потом появились сиквелы, и мы узнали, что герои оказались неудачниками.
Так кто же все-таки обесценил подвиг героев: приквелы, описавшие то, что было в прошлом, и тех, за кем герои все исправляли, - или сиквелы, где после Эндора по новому канону победители все продолбали? :)

Сообщение отредактировал Асмела - 3.6.2019, 20:58

Лишь иносказательно напомнил про источник, наметивший историю прихода к власти ситхов, на которую опиралась ОТ, как минимум "Новая Надежда", и позже, в уточненном варианте, показанную приквелами, задолго до означенных приквелов. И:


И насчет приквелов: возможно, что озвученные вами недостатки, Лукас в итоге попытался сгладить своим мультсериалом. Получилось, во многих случаях, так себе, но за это скорее "спасибо" Филони(судя по последним сезонам "Повстанцев").

А что в ВК показано неудачно? Тот же Энакин - не эгоистичный мудак, а харизматичный герой, сепаратистов раскрыли лучше как со стороны просто недовольных Республикой, так и предприимчивых дельцов.

В Оригинальной Трилогии нет ничего про исправление повстанцев, кроме отдельных уникумов вроде Люка, одно время кинувшего друзей ради джедайских поисков, Хана, контрабандиста, проявившего свою светлую сторону и Леи, ставшей более ласковой к окружающим. И мне в данном случае абсолютно всё равно, что там было в более ранних задумках (иначе Люка следует признать девушкой, а Хана - зелёным инопланетянином) и что там есть в РВ - в которой, к слову, герои, на мой убеждённый взгляд, стали только хуже.
И вы надоели со своими сиквелами, честно.

Мандалор? Трио-с-Мортиса? Бэрисс Оффи? Дарт Мол, Вентресс(после бегства), и датомирцы? Можно и к Асоке придраться, хотя она сильно помогает раскрытию Энакина.

Мы не надоели, это нам надоел приквел-хейт со стороны орд мышиных зомби(и фанатов Р+К), вот и агрятся все. Я утрирую. если что.
Вопрос "да что это за балаган в них творится" опять же.

Сообщение отредактировал Staracbar - 3.6.2019, 21:14

Как-то уж слишком иносказательно, как по мне, ибо я так и не поняла.
И, повторяюсь, какие грехи Широчка должна была отмаливать? Вы правда расчитывали, что заявите её фанатке о том, что она такая сякая, не пояснив, в чём именно, а она преклонит колени и покивает, мол, грешница и грехи её неискупимы?



Как-то уж слишком иносказательно, как по мне, ибо я так и не поняла.
И да - дешёвый это ход - "исправлять" недостатки в доп. материалах.

Вы, должно быть, невнимательно читали. Я говорю не о том, что кто-то исправился, а о том, что кто-то исправил. Ситуацию в Галактике исправил. И то, что эта ситуация возникла не просто по мановению руки Палпатина, никак героев не порочит.
РВ я, кстати, не поминаю.


Я вам отвечаю второй раз. Быстро надоедаю? Будьте повежливей, что ли. :)
А если вы обо всех оппонентах скопом - ну что ж, сочувствую.

Вы это мне про "мы не надоели"?
Если да, - уважаемый, вы не просто надоели, вы много матерных аналогов слова "надоели", мало того, что вы в каждой бочке затычки и постоянно тарахтите про сиквелы, гораздо больше, чем их фанаты, так ещё и демонстрируете недюжинную агрессию и завышенную самооценку, "ИстиныВПоследнейИнстанции" блин.

...чем Дисней и сейчас занимается, между прочим.

Да? А с каких пор Фей'лиа вышел за пределы РВ?
Про остальное я уже много где в этой теме отписалась, повторяться надоело.

Гибель Палпатина не конец Империи это не Майрон - Саурон с гибелью которого все его войско погибло . Поэтому претензий в стиле как так там же полностью победили в 6 эпизоде удивляют .К стати вы так и не написали свое виденье продолжения 6 эпизода

А если его не рассматривать, то к героям паршивые овцы не имеют отношения вообще. Чего вам и хотелось. :)

Диснеехейтеры, как вы мне надоели...


Добавлено через 2 мин.


А если его рассматривать то РВ вы очень даже упоминали и зачем-то пытались выставить дурой меня.
Да и в РВ и кроме него гадства хватает, только, пожалуйста, хватит разводить оффтоп, меня уже пёрлы с Широчкой и сиквелами доканали.

А скопом в хейтеры записывать зачем? Клевый Изгой - тоже продукция Диснея.
Еще раз сочувствую. Находиться там, где столько людей уже успело надоесть...

Добавлено через 2 мин.

О, это делать совершенно незачем. Не додумывайте за других.

Сообщение отредактировал Асмела - 3.6.2019, 21:27

Тут непосредственно с главным сюжетом приквелов связан разве что Мортис, но эта тема изначально весьма мутная еще и в вопросе трактовки. Остальное, грубо говоря, это элементы уже другого сюжета с Асокой и Молом в качестве главных действующих лиц - показательно, что именно их дуэль будет в конце сериала.

Вы хотите, чтобы я изложила тут все мои гениальные задумки и все кому ни лень их копипастили???? И честно, не углядела, чтобы кто-то с меня спрашивал моё видение именно продолжения 6-го эпизода. Да и не в тему оно тут - мало того, что тут речь о приквелах, так ещё и любители приплетать гениальнейшую РВ (особенно плахую Широчку) и плахие сиквелы (а некоторые - ещё и Изгой-1) мне очень, очень надоели.

ЗЫ: и всё-таки кое-что я скажу - после 6-го эпизода я свела бы Лючка с Широчкой, в обязательном порядке, и устроила бы им такой п... раздник жизни с обилием кровавой жатвы, страшных мозговыносящих приключений на почве войны и прилагающихся "прелестей", но завершила бы относительным хэппи-эндом. Вы это хотели прочесть?)

Добавлено через 3 мин.


Извиняюсь, если несправедливо вспылила.
Но Фей'лиа всё же из РВ.

Это да, ок, бывает. :)
Если вычеркнуть его из абзаца, суть не изменится - никак приквелы героев не очерняют и добро не обесценивают. Был помянут как исключение, и то больше на случай, если его вспомните вы сами.
Вот что приквелы проходятся по больным местам современной демократии и по теме коррумпированных чиновников в принципе, то да. Но я не ставлю знак равенства между демократией и добром. Добро - категория этическая, демократия - политическая. Могут пересечься, могут и нет.

С тем, что добро не обесценивают - не согласна. У ОТ была слишком радужная нота концовки и никаких акцентов на том, что герои, оказываются, исправляют ситуацию в Восстании, так что Приквелы я всё ещё рассматриваю как полуперевёртыш (плохое всё ещё есть плохое, но хорошее уже не хорошее). + главные герои Приквелов предстают для меня очень неприятными людьми.

А что по поводу политики - может, и так, но в ОТ политика Альянса была слишком уж абстрактной. Я считаю, на основе того, что имеется в ОТ, логичнее слепить, как не утопическое (как-никак всяких Ханов и Чубакк в свои ряды очень быстро приняло перед лицом большой беды), но хорошее государство барахтается в жестоком и побитом войной и наследием Империи мире, и, разумеется, у этого государства возникают трудности, и всё же оно не плохое.

И да, я тоже не ставлю знак равенства между демократием и добром, но и знак неравенства не ставлю, так что, если уж заявлено хорошее демократическое государство, так и оставалось бы оно таким же. Ну или перестало быть таким по ходу дальнейшего развития - как-никак наследие Империи, криминальных авторитетов и разрушительной войны могли очень горько аукнуться.

Почему в Восстании? С Восстанием в целом все было хорошо. Альянс по факту стал наследником Старой Республики, только без ее болячек. Совсем без болячек потом все равно не вышло по обоим канонам, но они старались. И радужная нота концовки - для меня это вот именно оно: "а теперь мы вернем Республику, но сделаем лучше".

Но в ОТ я не вижу этого акцента (акцента на то, что Восстание плохую Республику перестроило). Если укажете подетально - буду благодарна. А мой аргумент всё тот же - в Оригинальной Трилогии радужная концовка, слишком радужная для той трагедии, которая случилась из-за обильной гнили в Республике.