Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 15628 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 5 ![]() |
![]() Трилогия приквелов является одной из самых обсуждаемых, спорных и громких кинотрилогий в истории. Будучи дорогой, открывающей "Звёздные войны" новым юным зрителем, она, возможно, планировалась быть схожей с Гарри Поттером, который рос и менялся со зрителем. Феномен заключается в том, что, являясь продолжением самой успешной и популярной кинофраншизы evah, приквелы просто не могли удовлетворить фанатов, которые ожидали новых вершин в кинометографе. Что получилось? Звёздные войны, открывшие десятки ответов на старые вопросы, достигнувшие новой планки в компьютерной анимации и доставшие новых высот (в ЗВ) с сюжетной и драматической точек зрения. Тем не менее, большинство зрителей (а я не случайно не употребляю слово "фанатов") приняло фильмы (особенно первый) в штыки, ибо им не понравились Джар Джар (который является чуть ли не главным виновником всех бед вселенной), юный Анакин, диалоги (это можно понять) много CGI, ну а главное, им не понравилось то, что фильмы не является копипастой ОТ. Тут нет сказки про добро и зло, чёрное и белое, тут нет (в такой степени) того юмора и лёгкости. Лукас сделал то, что и всегда обещал - снял более серьёзный, масштабный фильм о становлении зла. Снял не через призму маленьких (ну поначалу) незначительных персонажей, которые так нравились людям, а снял именно со стороны политиков, рыцарей и армий. Сделав всё это, Лукас показал, что верен своим словам и своему видению саги, ответив нам на важные вопросы и оставив другие вопросы открытым для спекуляций (что хорошо, ибо незнание делают вселенную только более массивной). Интересно почитать. Феномен ненависти новой (пока ещё) трилогии волновал меня давно. На форумах и ютубах постоянно натыкаешься на любителей вылить ведро помоев на Лукаса и Кристенсена, это стала такой же модой, как любить Нирвану. Все это делают, а выбиваться - не моветон. Движимый праведным негодовнием за свою любимую сагу, года два назад я отправился в самый большой и старый форум по ЗВ, где задал фанатам ЗВ (с особенным ударением на старичков, которые выросли на ОТ) простой вопрос: ненавидят ли они приквелы и считают ли их провалом. Результат честно удивил меня, но и дал многое понять. Это конечно не масштабный опрос, но, учитывая, что ошиваются на форуме самые die hard фанаты, даже в таком масштабы ответы о многом говорят. 58.7% высказалось, что фильмы трилогии просто отличные (great), 33.3% сказали, что фильмы хорошие (Ok), и только 7.9% высказались, что фильмы Awful. Напомню, вопрос задавался только тем, кто вырос на старых фильмах, т.е. люди с завесой ностальгии. Таким образом моё небольшое исследование дало понять, что люди, любящие вселенную, смогли оценить приквелы и избежать массового потока ненависти, который стал таким популярным клише. Практически 10 лет прошло с последнего эпизода, но люди продолжают вспомнить и перемалывать косточки трилогии, и с новыми дисней-фильмами тенденция не спадёт. Из видных людей разве что Эрни Клайн (автор Ready Player One и сценарист Fanboys) высказался в пользу приквелов, сказав, что третий эпизод уничтожает все ошибки и глупости трилогии и даёт всё то, о чём он всю жизнь мечтал. В моём понимании, ненависть и просто неприязнь к фильмам питают casual moviegoers, но никак не фанаты, которые по-настоящему любят ЗВ. Именно от таких вот обывателей (часто называющих себя фанатами) я слышу крики ненависти и именно для них теперь снимаются новые фильмы, которые, судя по всем данным, будут как раз копипастить ОТ во всём и игнорировать сложную структуру и повествованиt трилогии Лукаса. Материал по теме. --- К чему стена текста? Вопрос в том, а как вы относитесь к приквелам? Заслуживают ли они ненависти (объективно и субъективно), дают ли они фанатам то, что они заслуживают? Откуда берётся эта ненависть? Сталкивались ли вы (Илан, например) с ситуацией, когда приходилось защищать трилогию или наоборот, унижать? Конечно, вопрос больше к тем, кто общается с иностранцами, потому что у нас совсем другая вырисовывается картина. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) ![]() ![]() |
Цитата Вот о таких постах "ЗВ всегда были говном" я и говорю. На конкретную аргументируемую критику, что "плохо конкретно здесь и здесь" - "а вон тот тоже неидеален", "слепая вера", "синдром утенка". В чужом глазу... Потому что ненавидеть новые фильмы за недостатки, присущие всей саге или каждому конкретно взятому фильму- лицемерие. Когда фильмы ругают за то, что увидели в них только сейчас- это и есть синдром утёнка. Каждый фильм можно раскритиковать. В каждом можно подчеркнуть ряд недостатков, и между прочим не всегда быть правым. Но то, что ты, к примеру, так дорого ценишь worldbuilding в зв, не значит, что все должны его ценить, даже если в новых фильмах он так же слаб, как в ОТ. А вот когда сиквелы начинают ругать за ДОСТОИНСТВА, за действительно хорошую игру и диалоги Рей и Кайло, хочется впасть в режим берсерка и таки ткнуть этих людей в любовную линию Падме с Энакином. Добавлено через 2 мин. Цитата и уж тем более никто не оправдывал свою лень, называя ЗВ говном, и не говорил, что "незачем в детских фильмах искать серьезные темы, их там нет, вы все придумали, завязывайте". Покажи, где я такое сказал. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Потому что ненавидеть новые фильмы за недостатки, присущие всей саге или каждому конкретно взятому фильму- лицемерие. Так-то твое заявление на первый взгляд правильно, и ты считаешь, что нашел малозаметную лазейку чтобы постоянно туда увиливать. Но она заметна, и не только мне: конкретные недостатки, присущие каждому конкретному фильму. Не сработает на конкретные недостатки отвечать, что другой фильм в общем тоже неидеален и там тоже что-то не так - а это что-то, оказывается, вообще из другой области и вообще несравниваемое. Причем это может быть и то, что не только не влияет на ЗВ-шность, а, вполне возможно, ее же и формирует, и чего в новых фильмах конкретно недостает.Цитата Когда фильмы ругают за то, что увидели в них только сейчас- это и есть синдром утёнка. Не катит. Фильмы принципиально отличаются хоть бы по масштабам, и если даже одни и те же недостатки у старых выступают лишь малой долей от общего, перекрываясь другими слоями и темами, то в новых эти же недостатки ощущаются весомее, заметнее и выступают на передний план.Цитата Каждый фильм можно раскритиковать. Можно. Но это уже совсем другая история. Когда тебя спрашивают по существу - это просто слив. Вроде "о, птичка". Цитата Но то, что ты, к примеру, так дорого ценишь worldbuilding в зв, не значит, что все должны его ценить, даже если в новых фильмах он так же слаб, как в ОТ. Не все, не должны. Но этот worldbuilding уже заложен в каноне, принятом самим Диснеем за основу, а потому новые wordbuilder-ы обязаны этим принципам следовать и могут быть судимыми по этим критериям.Цитата А вот когда сиквелы начинают ругать за ДОСТОИНСТВА, за действительно хорошую игру и диалоги Рей и Кайло, хочется впасть в режим берсерка и таки ткнуть этих людей в любовную линию Падме с Энакином. Есля взять для примера именно Рей с Кайло, то диалоги смыслом не блещут, но сыграны хорошо, а вот аналогичный режим берсерка у многих может вызывать общение само по себе - т.н. скайп. Любовная же линия Падме и Анакина в уме отлично допиливается до действительно хороших диалогов - стоит лишь выкинуть несколько фраз или начать сцену попозже, но даже если сцены просто отредактированы неудачно, то хороший материал там уже присутствует. Хотя даже в версии Лукаса сцены вполне себе сказочные (не хватает Диснеевских танцев и песен). Но ведь и не все всё любят и обязаны любить в ЗВ, может кому-то совсем плевать на любовную линию. В список недостатков без сомнений каждый добавляет немного вкусовщины от себя - но остальных претензий это никак не отменяет (особенно когда в большинстве они совпадают). И начинать нужно с того, что здесь все фанаты, и при составлении мнения и озвучивании претензий каждый вполне отдает себе отчет о всех недостатках и отличиях в других фильмах, и изначально учитывает их как неотъемлемую часть того, что он всегда считал Звездными войнами - им не нужно это повторять каждый день, чтобы себя в чем-то убедить. Цитата Покажи, где я такое сказал. В продолжении темы о космофашистах.-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 4.4.2025, 0:30 |