Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 15633 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 5 ![]() |
![]() Трилогия приквелов является одной из самых обсуждаемых, спорных и громких кинотрилогий в истории. Будучи дорогой, открывающей "Звёздные войны" новым юным зрителем, она, возможно, планировалась быть схожей с Гарри Поттером, который рос и менялся со зрителем. Феномен заключается в том, что, являясь продолжением самой успешной и популярной кинофраншизы evah, приквелы просто не могли удовлетворить фанатов, которые ожидали новых вершин в кинометографе. Что получилось? Звёздные войны, открывшие десятки ответов на старые вопросы, достигнувшие новой планки в компьютерной анимации и доставшие новых высот (в ЗВ) с сюжетной и драматической точек зрения. Тем не менее, большинство зрителей (а я не случайно не употребляю слово "фанатов") приняло фильмы (особенно первый) в штыки, ибо им не понравились Джар Джар (который является чуть ли не главным виновником всех бед вселенной), юный Анакин, диалоги (это можно понять) много CGI, ну а главное, им не понравилось то, что фильмы не является копипастой ОТ. Тут нет сказки про добро и зло, чёрное и белое, тут нет (в такой степени) того юмора и лёгкости. Лукас сделал то, что и всегда обещал - снял более серьёзный, масштабный фильм о становлении зла. Снял не через призму маленьких (ну поначалу) незначительных персонажей, которые так нравились людям, а снял именно со стороны политиков, рыцарей и армий. Сделав всё это, Лукас показал, что верен своим словам и своему видению саги, ответив нам на важные вопросы и оставив другие вопросы открытым для спекуляций (что хорошо, ибо незнание делают вселенную только более массивной). Интересно почитать. Феномен ненависти новой (пока ещё) трилогии волновал меня давно. На форумах и ютубах постоянно натыкаешься на любителей вылить ведро помоев на Лукаса и Кристенсена, это стала такой же модой, как любить Нирвану. Все это делают, а выбиваться - не моветон. Движимый праведным негодовнием за свою любимую сагу, года два назад я отправился в самый большой и старый форум по ЗВ, где задал фанатам ЗВ (с особенным ударением на старичков, которые выросли на ОТ) простой вопрос: ненавидят ли они приквелы и считают ли их провалом. Результат честно удивил меня, но и дал многое понять. Это конечно не масштабный опрос, но, учитывая, что ошиваются на форуме самые die hard фанаты, даже в таком масштабы ответы о многом говорят. 58.7% высказалось, что фильмы трилогии просто отличные (great), 33.3% сказали, что фильмы хорошие (Ok), и только 7.9% высказались, что фильмы Awful. Напомню, вопрос задавался только тем, кто вырос на старых фильмах, т.е. люди с завесой ностальгии. Таким образом моё небольшое исследование дало понять, что люди, любящие вселенную, смогли оценить приквелы и избежать массового потока ненависти, который стал таким популярным клише. Практически 10 лет прошло с последнего эпизода, но люди продолжают вспомнить и перемалывать косточки трилогии, и с новыми дисней-фильмами тенденция не спадёт. Из видных людей разве что Эрни Клайн (автор Ready Player One и сценарист Fanboys) высказался в пользу приквелов, сказав, что третий эпизод уничтожает все ошибки и глупости трилогии и даёт всё то, о чём он всю жизнь мечтал. В моём понимании, ненависть и просто неприязнь к фильмам питают casual moviegoers, но никак не фанаты, которые по-настоящему любят ЗВ. Именно от таких вот обывателей (часто называющих себя фанатами) я слышу крики ненависти и именно для них теперь снимаются новые фильмы, которые, судя по всем данным, будут как раз копипастить ОТ во всём и игнорировать сложную структуру и повествованиt трилогии Лукаса. Материал по теме. --- К чему стена текста? Вопрос в том, а как вы относитесь к приквелам? Заслуживают ли они ненависти (объективно и субъективно), дают ли они фанатам то, что они заслуживают? Откуда берётся эта ненависть? Сталкивались ли вы (Илан, например) с ситуацией, когда приходилось защищать трилогию или наоборот, унижать? Конечно, вопрос больше к тем, кто общается с иностранцами, потому что у нас совсем другая вырисовывается картина. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 922 Регистрация: 23.9.2015 Пользователь №: 27131 Награды: 1 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата(Lumiya Skywalker) Квай Гон мог поинтересоваться про яхту подешевле в обмен на ту яхту, на которой они прибыли Ага, и в бандитском-то крае он на полном серьезе будет пытаться кому-то втюхать сломанную тачку в обмен на рабочую? И такой наглый финт ушами невинных его камрадов под риск получить по башке от толпы местных наемников не поставит, ага. С моста в море в бетонных ботинках, клнечно, не скинут (на Татуине особо негде), но народ там изобретательный - способ перетереть по понятиям найдут. Так что с учетом фактора того, что им бабок не хватало даже на запчасти - Квайгон поступил резонно. И вообще он действовал на порядок обоснованнее и умнее, чем все дятлы из сиквелов вместе взятые. Добавлено через 4 мин. Цитата(Lumiya Skywalker) При том, что их ввели и не раскрыли. Откуда они - смотрите РВ (которая для Лукаса, как и для Диснея, не канон), что с ними стало после - тоже смотрите РВ (та же ситуация), зачем они - ну, надо же Палпатину клонов на кого-то натравливать. Весь первый эпизод нам четко раскрывали, откуда они взялись, как откалывающийся кусок от Республики в лице корпораций, недовольных налоговой политикой. Мотивация и предыстория основных лидеров КГС да, раскрывалась во вторичных источниках, но общеполитическая экспозиция была дана непосредственно в фильмах. В отличие от абрамсовмкой копирки и джонсоновского парада тупости. Сообщение отредактировал Commissar - 29.5.2019, 18:37 -------------------- DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
--------------------"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк. Horrifying fecal demons Rising up out of the caverns below Dark robotic astral zombies Eating the peasants who live in Glasgow (с) Gloryhammer ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 95 Регистрация: 18.2.2017 Пользователь №: 28586 Предупреждения: (20%) ![]() ![]() |
Ага, и в бандитском-то крае он на полном серьезе будет пытаться кому-то втюхать сломанную тачку в обмен на рабочую? Сломанную, но элитную, к которой к тому же на местном рынке запчасти имеются - на чемодан без ручки уже не тянет. Можно было бы хотя бы поинтересоваться, сколько она может стоить, не умалчивая о наличии поломок. И, к тому же, Уотто сказал "Но вы бы могли купить новый корабль, это было бы дешевле (чем запчасти для старого". Но Квай Гон стал интересоваться продажей хотя бы груза с этой "тачки" уже после того, как его попытка в наглый финт ушами не прокатила. Насячёт корабля поинтересовался лишь когда решил подвергать риску жизнь маленького Энакина. Более того - он дал Уотто веские основания для подозрения в том, что они - джедаи, фактически поставив под удар репутацию своего ордена. Другого торговца он тоже так и не поискал, зато на практически верную погибель мальчонку послал - и только не надо тут про то, что он весь такой из себя прорицатель, успех его предвидел, - он видел, что мальчонка тот с гонщиком бандюжного вида накануне повздорил, а ещё перед тем, как подставлять под удар репутацию своего ордена, пытаясь заворожить Уотто, он свою неудачу не предвидел, иначе, не будучи круглым дураком, обошёлся бы без лишних телодвижений. Так что с учетом фактора того, что им бабок не хватало даже на запчасти - Квайгон поступил резонно. И вообще он действовал на порядок обоснованнее и умнее, чем все дятлы из сиквелов вместе взятые. Слов нет, только это: ![]() Весь первый эпизод нам четко раскрывали, откуда они взялись, как откалывающийся кусок от Республики в лице корпораций, недовольных налоговой политикой. Мотивация и предыстория основных лидеров КГС да, раскрывалась во вторичных источниках, но общеполитическая экспозиция была дана непосредственно в фильмах. В отличие от абрамсовмкой копирки и джонсоновского парада тупости. Мдя, в приквелах невнятный вражок на разок, а парад тупости, значит, у Абрамса и Джонсона... Добавлено через 13 мин. В каждой трилогии разные фракции. Ничего никак не изменилось. Кеноби с Йодой какими были, такими и остались. Йода оказался недальновидным дураком, а в ОТ позиционировался как трикстер. Кто конкретно? Все? Я уже в красках расписала, чем меня отталкивают главгерои, и добавлю, что по факту имперская деспотия возникла из-за недальновидности республиканских политиков, которые допустили такое возвышение такого психопата, как Палпатин, и только в ладоши и хлопали когда того Императором объявляли. А исход-то в сиквелах в результате чего произошёл-то? Там разница в 50 лет. Да, политика такая. Ради идеи все готовы пойти, но не в ущерб своим интересам. Но при чём тут приквелы опять? В результате всё того же разгильдяйства. Республиканцы по фильмам только в войну и могут, в мире им никак не живётся - то КНС взбунтуется, то психопат свою Империю на их костях воздвинет, то имперские недобитки нос высунут. И ведь это не такие уж разные противники - по сути отколыши от их народа... Вокруг чего? Вокруг нехорошей Империи и хороших повстанцев. При чём тут приквелы? Они такие со времён ОТ. При чём тут приквелы? В ОТ этого акцента так же не было. При чём тут приквелы? При чём тут приквелы? А причём тут Изгой-1?! С каких пор Изгой-1 стал частью Приквелов? Вы это, если тему переводить удумали, так вините в этом себя, я стрелочников не люблю. А что там раскрывать. Вроде и так понятно. А всю подноготную с первых минут раскрывать никто и не собирался. В чём тогда прикол, если всё про всех знаешь. В книгах о Шерлоке Холмсе сразу никто не говорит, кто убийца. Прикол в раскрытии, а не в ынтрыге, как бы более высокопробный. Чего раскрывать? - мотивы, предпосылки и, собственно, каким макаром спустя столько лет с канонизации тезиса о хороших повстанцах и плохой Империи Лукас всё так топорно переосмыслил. Добавлено через 14 мин. Империя принесла а галактику мир и порядок да у нее были свои недостатки но их можно было исправить не разрушая ее . Вобще и в Легендах и сейчас НР пришла к закономерному финалу став такой какой было Старая Республика времен 1 эпизодах обычной олигархической демократией с парализованными механизмами реакции и вечными склоками разных группировок . Претензии насчет того что что НР не показаны святыми и лучезарными абсурдны потому что при идеальной власти нет конфликтов там нечего показывать ну иди будет что уровня совсем лубочных сказок Мир и порядок, ну да, конечно. Порабощение - как на Кашиике - неотъемлемый элемент мира и порядка. Геноцид джеонозийцев (а то чего только на Легенды-то опираться?) - тоже. Лусанкию под Корусант закопать - сверхразумное решение, достойное... ну... награды, что ли. За такое "это ж надо было додуматься" за Айсард впору до конца жизни Корусант оставить. И ведь она достойная наследница своих предшественников - Таркин взорвал Алдераан, Палпатин на Биссе обосновался, где жизненную энергию из жителей ради опытов своих выкачивал, КНС получили по башке чисто потому, что с подачи же Палпатина оказались втянуты в бойню, мотивацией которой для Палпатина была, цитирую: "АБСОЛЮТНАЯ ВЛА-А-А-АСТЬ!!!". В Империи Вейдер за одноразовое несогласие душил, а Джабба спокойно себе жил, с Вейдером дружил, бандюжил и беззаконничал, пока слетевший с катушек старик, сидя на Императорском троне, подставлял свою Империю ради очередной полуразумной идеипод удар из-за очередной прихоти. И таки есть разница между неоднозначностью и очернением. В Приквелах Республика совсем чёрная. Добавлено через 11 мин. Солдаты боролись за счастье народное, политики продолжали грызню доимперских времен. Где перечеркивание? Там, где победа на Эндоре была показана 100% триумфом без подковырок? ЗВ же сказочка, да? Или нормальная вселенная, в которой (о ужас!!!) нет черно-белого разделения на толькохороших и толькоплохих? Стараниями типа-я-Тарковских - увы, не сказочка, а сербурмалиновая ![]() В ЧС кидаете всех, кто поперек вам сказал? Всех кто нахамил. А кому она там нужна? Ладно ИРЛ на Земле может "сломанная" на запчасти пойти - а тут? Тем более уникальная? Пересмотрите фильм! Уотто она явно понравилась. Категорично заявить о неудаче, конечно же, лучше, чем поискать выход, да? Хотя это ваше мышление, предрасполагающее к неудачам, моей вины тут нет и исправлять не буду. Ребелы получили чего и добивались. Сначала разваливали "преступный режим", потом проимели свою армию и порядок... В общем сиквелы стали (в чем-то) повтором приквелов: прохлопали опять угрозу себе. Угу, только без кавычек. И вокруг чего же? Лукас должен был каждые 5 минут по фильму повторять что имперцы - аналог фашистов? Т.е. по вашему фанаты ТУПЫЕ и ПАМЯТЬ УТРАТИЛИ что забыли, что было не так и давно? Про эвоков - то же самое, "угнетала народов" - и так уже понятно, не просто так же мишки поддержали ребелов. В РВ давно и прочно обеляют Империю и подставляют Республику, поэтому да, напоминать - надо. ХА-ХА-ХА. А откуда взялся ПО? Смотрите РВ (новую, мышиную)! Что было между фильмами? Смотрите РВ! Зачем они и почему воюют? Смотрите РВ! Как видите, "мыши" тут не первопроходцы.)) Но это не оправдывает Лукаса. -------------------- Поклонники мафии — мимо.
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 6.4.2025, 3:06 |