Трилогия приквелов является одной из самых обсуждаемых, спорных и громких кинотрилогий в истории. Будучи дорогой, открывающей "Звёздные войны" новым юным зрителем, она, возможно, планировалась быть схожей с Гарри Поттером, который рос и менялся со зрителем.

Феномен заключается в том, что, являясь продолжением самой успешной и популярной кинофраншизы evah, приквелы просто не могли удовлетворить фанатов, которые ожидали новых вершин в кинометографе. Что получилось? Звёздные войны, открывшие десятки ответов на старые вопросы, достигнувшие новой планки в компьютерной анимации и доставшие новых высот (в ЗВ) с сюжетной и драматической точек зрения. Тем не менее, большинство зрителей (а я не случайно не употребляю слово "фанатов") приняло фильмы (особенно первый) в штыки, ибо им не понравились Джар Джар (который является чуть ли не главным виновником всех бед вселенной), юный Анакин, диалоги (это можно понять) много CGI, ну а главное, им не понравилось то, что фильмы не является копипастой ОТ. Тут нет сказки про добро и зло, чёрное и белое, тут нет (в такой степени) того юмора и лёгкости. Лукас сделал то, что и всегда обещал - снял более серьёзный, масштабный фильм о становлении зла. Снял не через призму маленьких (ну поначалу) незначительных персонажей, которые так нравились людям, а снял именно со стороны политиков, рыцарей и армий. Сделав всё это, Лукас показал, что верен своим словам и своему видению саги, ответив нам на важные вопросы и оставив другие вопросы открытым для спекуляций (что хорошо, ибо незнание делают вселенную только более массивной).

Интересно почитать.

Феномен ненависти новой (пока ещё) трилогии волновал меня давно. На форумах и ютубах постоянно натыкаешься на любителей вылить ведро помоев на Лукаса и Кристенсена, это стала такой же модой, как любить Нирвану. Все это делают, а выбиваться - не моветон. Движимый праведным негодовнием за свою любимую сагу, года два назад я отправился в самый большой и старый форум по ЗВ, где задал фанатам ЗВ (с особенным ударением на старичков, которые выросли на ОТ) простой вопрос: ненавидят ли они приквелы и считают ли их провалом. Результат честно удивил меня, но и дал многое понять. Это конечно не масштабный опрос, но, учитывая, что ошиваются на форуме самые die hard фанаты, даже в таком масштабы ответы о многом говорят.

58.7% высказалось, что фильмы трилогии просто отличные (great), 33.3% сказали, что фильмы хорошие (Ok), и только 7.9% высказались, что фильмы Awful.

Напомню, вопрос задавался только тем, кто вырос на старых фильмах, т.е. люди с завесой ностальгии. Таким образом моё небольшое исследование дало понять, что люди, любящие вселенную, смогли оценить приквелы и избежать массового потока ненависти, который стал таким популярным клише.

Практически 10 лет прошло с последнего эпизода, но люди продолжают вспомнить и перемалывать косточки трилогии, и с новыми дисней-фильмами тенденция не спадёт. Из видных людей разве что Эрни Клайн (автор Ready Player One и сценарист Fanboys) высказался в пользу приквелов, сказав, что третий эпизод уничтожает все ошибки и глупости трилогии и даёт всё то, о чём он всю жизнь мечтал.

В моём понимании, ненависть и просто неприязнь к фильмам питают casual moviegoers, но никак не фанаты, которые по-настоящему любят ЗВ. Именно от таких вот обывателей (часто называющих себя фанатами) я слышу крики ненависти и именно для них теперь снимаются новые фильмы, которые, судя по всем данным, будут как раз копипастить ОТ во всём и игнорировать сложную структуру и повествованиt трилогии Лукаса.

Материал по теме.



---

К чему стена текста? Вопрос в том, а как вы относитесь к приквелам? Заслуживают ли они ненависти (объективно и субъективно), дают ли они фанатам то, что они заслуживают? Откуда берётся эта ненависть? Сталкивались ли вы (Илан, например) с ситуацией, когда приходилось защищать трилогию или наоборот, унижать? Конечно, вопрос больше к тем, кто общается с иностранцами, потому что у нас совсем другая вырисовывается картина.

Т.е. "ой, ну вот так вышло что у имперцев есть хорошие мной обожаемые" и "ну ребелы все одинаково няшки - а авторы РВ уроды" (с одной стороны) и "ЗВ это сказка и должно ей оставаться" (с другой) это НОРМАЛЬНО? Не, если взаимоисключающие параграфы в вашей голове укладываются идеально - что поделать, не все так могут.


Вот-вот. Обожание "слуг преступной по мнению авторов канона власти" это ваша слабость, спасибо за признание.

Не, вышло так, что кое-кто стал упрямо за меня дописывать то, что я не говорила. Я не говорила что ребелы одинакого няшки, по моей позиции добро должно оставаться добром. В хорошей отаре могут быть паршивые овцы, в паршивой - не-паршивые, но общая суммарность есть общая суммарность и, если уж первоисточник чётко определил, от этого канону и стоит плясать, а не интегрировать в канон же аналоги Чёрной Книги Арды. И, на минутку, не только приквелы не обеляют Империю, но и я в первую очередь нехорошо к ним отношусь в силу не того, что Империя, оказывается, из Республики выросла, а того, что очернили истоки Восстания и устроили цирк уродов на переднем плане. Такие скачки позиций - НЕНОРМАЛЬНО, а то, что я это признаю минусом приквелов - как раз таки нормально.



Надо же, и при этом вы даже не приплели Марочку.

Восстание оказалось с гнильцой - если насчет верхушки разговор - И ЧО? Ну бывает. Поведение всяких Фей"Лия разве чернит подвиг погибших "за планы ЗС-2" ботанов? Поведение Мотмы/Органы/... чем замарало тех кто тащил планы ЗС-1 и передавал их Лее (да и ее тоже, чо уж там)? Все как и с Империей - власть отдельно, обычные граждане (и военные) отдельно (вот ПОТОМУ и пример Лумии - она виновата в том что кто-то там в верхушке Империи ведет себя плохо?)
===========
А причем тут Мара? Ее "за пределами РВ" вообще нет. Ни грамма. Как максимум "эээ... ну вроде бы она где-то была во дворце Джаббы под прикрытием во время 6 эпизода" (и что дальше? судьба разных танцовщиц мало раскрывается на экране - на это есть время разве?)

Вот именно: на кой хатт вы Мару приплели? И Ширу приплели, хотя их обеих за пределами РВ нет. Разговор был о Приквелах - о приквелах. Сравнение - с ОТ. Но нет, вам сначала надо на личности попытаться перейти посредством приплетения моих позиций, озвученных вообще в другой теме, по поводу Широчки и Марочки, а после раздуть мыслю. Просто противно.



Ещё раз возвращаемся к концовке Оригинальной Трилогии. Высокая счастливая нота предвещает подковырки и целых три фильма высшего уровня канона, в котором движение победителей будет полито грязью? По-хорошему не должна. То же и с Вейдером - идея, подчёркнутая появлением призраков, была в том, что в злом человеке, воевавшем за злодеев, оказалось добро. Это можно понять, если изначально хороший человек был похоронен под грузом трагичных событий, манипуляций негодяев и поломанной психики, либо если по ходу дела прослеживается раскаяние негодяя, выливающееся в приобретение им золотого сердца, но Энакин был хорошим разве что в детстве, в юности он уже метит в демиурги, а став старше и вовсе не только творит дичь, но и с особым цинизмом (чего только стоят заверения в адрес Падме что он, Энакин, свергнет Палпатина). Так что стрёмная предыстория, не нравится мне она.
Что касается Люмии (хорошо хоть не "Ламии", но вообще-то Люмии - как-никак мы говорим не "луминесцентный", а "люминесцентный") - повторяюсь, это ничего не меняет. Одно дело что у нехорошей системы могут быть хорошие слуги, и другое - что такие вещи, как уничтожение Алдераана, угнетение эвоков, дружба с Джаббой и подрастерявший разум старик на императорском троне, не то, что стоит оправдывать. Кстати про поехавших могущественных стариков у власти: пример Кронала тут показателен. Как оставили его у немаленькой такой власти - так он чудить стал, чудил, чудил, и Тени Миндора начудил, а когда ему Люк принёс ему в дар оздоровительную звезду - так он одумался и пошёл дочь искать, прощения от неё просить, попутно рискуя огрести и от неё, и в итоге был довольно таки опечален, когда оказалось, что ничерта он не рисковал и что нет у него больше дочери. Так что отрезвлять таких товарищей вместо того, чтобы давать им ещё больше зарываться, - вполне себе акт милосердия.

А вот лично я за это ЗВ и люблю. Было был "Вот хорошие, вот плахие" - то ЗВ для меня была бы сказочкой на один раз посмотреть. А то, что Лукас показал, что "Империя просто так ниоткуда не появилась, всё к этому шло, и хорошие сами в этом виноваты" - гениальный ход, который добавляет космоопере реалистичности и заставляет ВЕРИТЬ, что да, всё так и было, прям как в жизни. То же самое, кстати - и с событиями после Эндора в расширенной вселенной. Люди, которые в здравой памяти застали подобные события, не поверят, что вот всё после распада Империи всё вдруг стало хорошо. А вот то, что после таких танцев "Уря, решим пал, демократия!" начинаются войны, разброд и шатание - вот, опять же, в это ВЕРИШЬ, ибо всё как в жизни.

Вот лично вы и любите. Смысл вам было ко мне цепляться? Надеялись, что из-за очередного фаната Империи я своё мнение поменяю? Вот не знаю, какой вы человек и какой фанат, но я встречала многих фанатов Империи, для которых норма да тот же взрыв Алдераана, потому что им там правительственная верхушка не угодила. Примечательно, что мысль об аресте этой верхушки и оставлении в покое планеты с энным числом мирных жителей, инфраструктурой и т.д. т.п. как-то не приходит им в голову (просто надеюсь на это, надеюсь, что они подслеповатые, а не уроды), так что если это и есть "прекрасное государство", то я всё равно поддерживаю Республику даже с поправками на коррупцию.

И да, про хорошо-плохо я уже наговорилась, добавлю только то что трудности бывают и у хороших (государств, людей... ксеносов), но одно дело - добавить реализма и показать эти самые встающие на пути у молодого государства трудности, и другое - просто обесценить добро.

Нет, конечно же. Я вообще за плюрализм мнений Просто говорю, что то, что вы считаете плохим, некоторые наоборот, считают хорошим.

А я встречал некоторых фанатов Альянса, которые ни то, что в выдуманной вселенной - в реальном мире оправдывают убийства инакомыслящих и уничтожение городов. Люди бывают разными, адекватность/неадекватность и жестокость не зависят от симпатий к той или иной стороне.


Добро это обесценено в глазах имперцев. Как показали многочисленные споры по ЗВ, в которых я по молодости любил участвовать, людей, готовых доказывать со ссылками на материалы расширенной вселенной правоту Альянса и Республик достаточно.

Про то, что есть почитатели, я очень даже осведомлена, но ладно, спасибо что не троллите.)



Я не имперец, но в моих глазах добро тоже порядком обесценилось, особенно с поправкой на РВ (но речь ведь о приквелах ).

Добавлено через 11 мин.


Отвечаю о киношном Вейдере: и в Приквелах, и в Оригинальной Трилогии он неоднократно вёл себя по-гадски, и притом даже мотивы его не были светлы или порождены мученичеством за свет - можно сказать, что он самоутверждался. И даже его самопожертвование можно трактовать как "Да как этот хрыч посмел полезть на МОЕГО сына?! Да я ради него такую кашу заварил, всех конечностей лишился, обгорел, а хрыч не только мне столько лет лгал, так ещё и унижать меня пытается, избивая плод моих достижений на моих же глазах!! Ты не посмеешь!! НЕЕЕЕЕЕТ!!!". И ведь мотив самоутверждения подчёркнут всеми Приквелами: то "Я человек и моё имя Энакин!" на вопрос "Так ты раб?", то надменность в диалоге с Себульбой, то возмущения, что Оби Ван его недооценивает, то гнев в ответ на то, что звание магистра не дали, и, в конечном итоге, вместо того, чтобы поддержать Падме, он нахваливал сначала ей, а потом Оби Вану "свою Империю" вместо того, чтобы помочь жене с детьми. Так что всё ещё придерживаюсь позиции, что обесценили Приквелы его, так сказать, переход на Светлую Сторону и явление светлым призраком Силы, ведь эгоизм и гордыня плохо вписываются в понятие Светлой Стороны.

И да, несогласна с тем, что любовь не знает страха, особенно когда вокруг - война. На почве пережитых там ужасов можно и сбрендить, превратив светлое чувство в одержимость...

Сообщение отредактировал Lumiya Skywalker - 3.6.2019, 18:41