Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
3.6.2019, 20:55
Сообщение
#181
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Lumiya Skywalker) Мало ли что там задумывалось, в данном случае я сужу по результатам. А результат такой: триумф на Эндоре - полный, Приквелы - этот триумф обесценивают. Что задумывалось, то и получилось. "Республика гнила изнутри". Появилась Империя. Нашлись те, кто решил все исправить. А именно Альянс повстанцев. Герои, к подвигу которых продажные сенаторы отношения не имеют. Ну, кроме отдельных паршивых овец типа Фей'лиа. И ведь исправили же! А потом появились сиквелы, и мы узнали, что герои оказались неудачниками. Так кто же все-таки обесценил подвиг героев: приквелы, описавшие то, что было в прошлом, и тех, за кем герои все исправляли, - или сиквелы, где после Эндора по новому канону победители все продолбали? :) Сообщение отредактировал Асмела - 3.6.2019, 20:58 |
|
|
3.6.2019, 20:55
Сообщение
#182
|
|
Группа: Участники Сообщений: 168 Регистрация: 11.8.2009 Пользователь №: 15775 Предупреждения: (0%) |
Ок, у нас тут разные мнения (от своих претензий не отказываюсь, тем более что я в данном случае смотрю на Приквелы через призму исключительно фильмов), но что там с Широчкой? И, что самое главное, зачем вы её приплели? Лишь иносказательно напомнил про источник, наметивший историю прихода к власти ситхов, на которую опиралась ОТ, как минимум "Новая Надежда", и позже, в уточненном варианте, показанную приквелами, задолго до означенных приквелов. И: Цитата Да так, легкое внутримировое ехидство И насчет приквелов: возможно, что озвученные вами недостатки, Лукас в итоге попытался сгладить своим мультсериалом. Получилось, во многих случаях, так себе, но за это скорее "спасибо" Филони(судя по последним сезонам "Повстанцев"). |
|
|
3.6.2019, 21:01
Сообщение
#183
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
И насчет приквелов: возможно, что озвученные вами недостатки, Лукас в итоге попытался сгладить своим мультсериалом. Получилось, во многих случаях, так себе, но за это скорее "спасибо" Филони(судя по последним сезонам "Повстанцев"). А что в ВК показано неудачно? Тот же Энакин - не эгоистичный мудак, а харизматичный герой, сепаратистов раскрыли лучше как со стороны просто недовольных Республикой, так и предприимчивых дельцов. |
|
|
3.6.2019, 21:06
Сообщение
#184
|
|
Группа: Участники Сообщений: 95 Регистрация: 18.2.2017 Пользователь №: 28586 Предупреждения: (20%) |
Что задумывалось, то и получилось. "Республика гнила изнутри". Появилась Империя. Нашлись те, кто решил все исправить. А именно Альянс повстанцев. Герои, к подвигу которых продажные сенаторы отношения не имеют. Ну, кроме отдельных паршивых овец типа Фей'лиа. И ведь исправили же! А потом появились сиквелы, и мы узнали, что герои оказались неудачниками. Так кто же все-таки обесценил подвиг героев: приквелы, описавшие то, что было в прошлом, и тех, за кем герои все исправляли, - или сиквелы, где после Эндора по новому канону победители все продолбали? :) В Оригинальной Трилогии нет ничего про исправление повстанцев, кроме отдельных уникумов вроде Люка, одно время кинувшего друзей ради джедайских поисков, Хана, контрабандиста, проявившего свою светлую сторону и Леи, ставшей более ласковой к окружающим. И мне в данном случае абсолютно всё равно, что там было в более ранних задумках (иначе Люка следует признать девушкой, а Хана - зелёным инопланетянином) и что там есть в РВ - в которой, к слову, герои, на мой убеждённый взгляд, стали только хуже. И вы надоели со своими сиквелами, честно. -------------------- Поклонники мафии — мимо.
|
|
|
3.6.2019, 21:08
Сообщение
#185
|
|
Группа: Участники Сообщений: 168 Регистрация: 11.8.2009 Пользователь №: 15775 Предупреждения: (0%) |
А что в ВК показано неудачно? Тот же Энакин - не эгоистичный мудак, а харизматичный герой, сепаратистов раскрыли лучше как со стороны просто недовольных Республикой, так и предприимчивых дельцов. Мандалор? Трио-с-Мортиса? Бэрисс Оффи? Дарт Мол, Вентресс(после бегства), и датомирцы? Можно и к Асоке придраться, хотя она сильно помогает раскрытию Энакина. Мы не надоели, это нам надоел приквел-хейт со стороны орд мышиных зомби(и фанатов Р+К), вот и агрятся все. Я утрирую. если что. Вопрос "да что это за балаган в них творится" опять же. Сообщение отредактировал Staracbar - 3.6.2019, 21:14 |
|
|
3.6.2019, 21:10
Сообщение
#186
|
|
Группа: Участники Сообщений: 95 Регистрация: 18.2.2017 Пользователь №: 28586 Предупреждения: (20%) |
Лишь иносказательно напомнил про источник, наметивший историю прихода к власти ситхов, на которую опиралась ОТ, как минимум "Новая Надежда", и позже, в уточненном варианте, показанную приквелами, задолго до означенных приквелов. И: Как-то уж слишком иносказательно, как по мне, ибо я так и не поняла. И, повторяюсь, какие грехи Широчка должна была отмаливать? Вы правда расчитывали, что заявите её фанатке о том, что она такая сякая, не пояснив, в чём именно, а она преклонит колени и покивает, мол, грешница и грехи её неискупимы? И насчет приквелов: возможно, что озвученные вами недостатки, Лукас в итоге попытался сгладить своим мультсериалом. Получилось, во многих случаях, так себе, но за это скорее "спасибо" Филони(судя по последним сезонам "Повстанцев"). Как-то уж слишком иносказательно, как по мне, ибо я так и не поняла. И да - дешёвый это ход - "исправлять" недостатки в доп. материалах. -------------------- Поклонники мафии — мимо.
|
|
|
3.6.2019, 21:11
Сообщение
#187
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Lumiya Skywalker) В Оригинальной Трилогии нет ничего про исправление повстанцев, кроме отдельных уникумов вроде Люка, одно время кинувшего друзей ради джедайских поисков, Хана, контрабандиста, проявившего свою светлую сторону и Леи, ставшей более ласковой к окружающим. Вы, должно быть, невнимательно читали. Я говорю не о том, что кто-то исправился, а о том, что кто-то исправил. Ситуацию в Галактике исправил. И то, что эта ситуация возникла не просто по мановению руки Палпатина, никак героев не порочит. РВ я, кстати, не поминаю. Цитата(Lumiya Skywalker) И вы надоели со своими сиквелами, честно. Я вам отвечаю второй раз. Быстро надоедаю? Будьте повежливей, что ли. :) А если вы обо всех оппонентах скопом - ну что ж, сочувствую. |
|
|
3.6.2019, 21:16
Сообщение
#188
|
|
Группа: Участники Сообщений: 95 Регистрация: 18.2.2017 Пользователь №: 28586 Предупреждения: (20%) |
Мы не надоели, это нам надоел приквел-хейт со стороны орд мышиных зомби(и фанатов Р+К), вот и агрятся все. Вы это мне про "мы не надоели"? Если да, - уважаемый, вы не просто надоели, вы -------------------- Поклонники мафии — мимо.
|
|
|
3.6.2019, 21:16
Сообщение
#189
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Lumiya Skywalker) И да - дешёвый это ход - "исправлять" недостатки в доп. материалах. ...чем Дисней и сейчас занимается, между прочим. |
|
|
3.6.2019, 21:19
Сообщение
#190
|
|
Группа: Участники Сообщений: 95 Регистрация: 18.2.2017 Пользователь №: 28586 Предупреждения: (20%) |
Вы, должно быть, невнимательно читали. Я говорю не о том, что кто-то исправился, а о том, что кто-то исправил. Ситуацию в Галактике исправил. И то, что эта ситуация возникла не просто по мановению руки Палпатина, никак героев не порочит. РВ я, кстати, не поминаю. Да? А с каких пор Фей'лиа вышел за пределы РВ? Про остальное я уже много где в этой теме отписалась, повторяться надоело. -------------------- Поклонники мафии — мимо.
|
|
|
3.6.2019, 21:19
Сообщение
#191
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
В Оригинальной Трилогии нет ничего про исправление повстанцев, кроме отдельных уникумов вроде Люка, одно время кинувшего друзей ради джедайских поисков, Хана, контрабандиста, проявившего свою светлую сторону и Леи, ставшей более ласковой к окружающим. И мне в данном случае абсолютно всё равно, что там было в более ранних задумках (иначе Люка следует признать девушкой, а Хана - зелёным инопланетянином) и что там есть в РВ - в которой, к слову, герои, на мой убеждённый взгляд, стали только хуже. И вы надоели со своими сиквелами, честно. Гибель Палпатина не конец Империи это не Майрон - Саурон с гибелью которого все его войско погибло . Поэтому претензий в стиле как так там же полностью победили в 6 эпизоде удивляют .К стати вы так и не написали свое виденье продолжения 6 эпизода |
|
|
3.6.2019, 21:20
Сообщение
#192
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
3.6.2019, 21:23
Сообщение
#193
|
|
Группа: Участники Сообщений: 95 Регистрация: 18.2.2017 Пользователь №: 28586 Предупреждения: (20%) |
...чем Дисней и сейчас занимается, между прочим. Диснеехейтеры, как вы мне надоели... Добавлено через 2 мин. А если его не рассматривать, то к героям паршивые овцы не имеют отношения вообще. Чего вам и хотелось. :) А если его рассматривать то РВ вы очень даже упоминали и зачем-то пытались выставить дурой меня. Да и в РВ и кроме него гадства хватает, только, пожалуйста, хватит разводить оффтоп, меня уже пёрлы с Широчкой и сиквелами доканали. -------------------- Поклонники мафии — мимо.
|
|
|
3.6.2019, 21:26
Сообщение
#194
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
Диснеехейтеры, как вы мне надоели... А скопом в хейтеры записывать зачем? Клевый Изгой - тоже продукция Диснея. Еще раз сочувствую. Находиться там, где столько людей уже успело надоесть... Добавлено через 2 мин. Цитата(Lumiya Skywalker) зачем-то пытались выставить дурой меня. О, это делать совершенно незачем. Не додумывайте за других. Сообщение отредактировал Асмела - 3.6.2019, 21:27 |
|
|
3.6.2019, 21:26
Сообщение
#195
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Мандалор? Трио-с-Мортиса? Бэрисс Оффи? Дарт Мол, Вентресс(после бегства), и датомирцы? Можно и к Асоке придраться, хотя она сильно помогает раскрытию Энакина. Тут непосредственно с главным сюжетом приквелов связан разве что Мортис, но эта тема изначально весьма мутная еще и в вопросе трактовки. Остальное, грубо говоря, это элементы уже другого сюжета с Асокой и Молом в качестве главных действующих лиц - показательно, что именно их дуэль будет в конце сериала. |
|
|
3.6.2019, 21:34
Сообщение
#196
|
|
Группа: Участники Сообщений: 95 Регистрация: 18.2.2017 Пользователь №: 28586 Предупреждения: (20%) |
Гибель Палпатина не конец Империи это не Майрон - Саурон с гибелью которого все его войско погибло . Поэтому претензий в стиле как так там же полностью победили в 6 эпизоде удивляют .К стати вы так и не написали свое виденье продолжения 6 эпизода Вы хотите, чтобы я изложила тут все мои гениальные задумки и все кому ни лень их копипастили???? И честно, не углядела, чтобы кто-то с меня спрашивал моё видение именно продолжения 6-го эпизода. Да и не в тему оно тут - мало того, что тут речь о приквелах, так ещё и любители приплетать гениальнейшую РВ (особенно плахую Широчку) и плахие сиквелы (а некоторые - ещё и Изгой-1) мне очень, очень надоели. ЗЫ: и всё-таки кое-что я скажу - после 6-го эпизода я свела бы Лючка с Широчкой, в обязательном порядке, и устроила бы им такой п... раздник жизни с обилием кровавой жатвы, страшных мозговыносящих приключений на почве войны и прилагающихся "прелестей", но завершила бы относительным хэппи-эндом. Вы это хотели прочесть?) Добавлено через 3 мин. А скопом в хейтеры записывать зачем? Клевый Изгой - тоже продукция Диснея. Еще раз сочувствую. Находиться там, где столько людей уже успело надоесть... Добавлено через 2 мин. О, это делать совершенно незачем. Не додумывайте за других. Извиняюсь, если несправедливо вспылила. Но Фей'лиа всё же из РВ. -------------------- Поклонники мафии — мимо.
|
|
|
3.6.2019, 21:42
Сообщение
#197
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
Это да, ок, бывает. :)
Если вычеркнуть его из абзаца, суть не изменится - никак приквелы героев не очерняют и добро не обесценивают. Был помянут как исключение, и то больше на случай, если его вспомните вы сами. Вот что приквелы проходятся по больным местам современной демократии и по теме коррумпированных чиновников в принципе, то да. Но я не ставлю знак равенства между демократией и добром. Добро - категория этическая, демократия - политическая. Могут пересечься, могут и нет. |
|
|
3.6.2019, 21:54
Сообщение
#198
|
|
Группа: Участники Сообщений: 95 Регистрация: 18.2.2017 Пользователь №: 28586 Предупреждения: (20%) |
Это да, ок, бывает. :) Если вычеркнуть его из абзаца, суть не изменится - никак приквелы героев не очерняют и добро не обесценивают. Был помянут как исключение, и то больше на случай, если его вспомните вы сами. Вот что приквелы проходятся по больным местам современной демократии и по теме коррумпированных чиновников в принципе, то да. Но я не ставлю знак равенства между демократией и добром. Добро - категория этическая, демократия - политическая. Могут пересечься, могут и нет. С тем, что добро не обесценивают - не согласна. У ОТ была слишком радужная нота концовки и никаких акцентов на том, что герои, оказываются, исправляют ситуацию в Восстании, так что Приквелы я всё ещё рассматриваю как полуперевёртыш (плохое всё ещё есть плохое, но хорошее уже не хорошее). + главные герои Приквелов предстают для меня очень неприятными людьми. А что по поводу политики - может, и так, но в ОТ политика Альянса была слишком уж абстрактной. Я считаю, на основе того, что имеется в ОТ, логичнее слепить, как не утопическое (как-никак всяких Ханов и Чубакк в свои ряды очень быстро приняло перед лицом большой беды), но хорошее государство барахтается в жестоком и побитом войной и наследием Империи мире, и, разумеется, у этого государства возникают трудности, и всё же оно не плохое. И да, я тоже не ставлю знак равенства между демократием и добром, но и знак неравенства не ставлю, так что, если уж заявлено хорошее демократическое государство, так и оставалось бы оно таким же. Ну или перестало быть таким по ходу дальнейшего развития - как-никак наследие Империи, криминальных авторитетов и разрушительной войны могли очень горько аукнуться. -------------------- Поклонники мафии — мимо.
|
|
|
3.6.2019, 21:59
Сообщение
#199
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
Почему в Восстании? С Восстанием в целом все было хорошо. Альянс по факту стал наследником Старой Республики, только без ее болячек. Совсем без болячек потом все равно не вышло по обоим канонам, но они старались. И радужная нота концовки - для меня это вот именно оно: "а теперь мы вернем Республику, но сделаем лучше".
|
|
|
3.6.2019, 22:07
Сообщение
#200
|
|
Группа: Участники Сообщений: 95 Регистрация: 18.2.2017 Пользователь №: 28586 Предупреждения: (20%) |
Почему в Восстании? С Восстанием в целом все было хорошо. Альянс по факту стал наследником Старой Республики, только без ее болячек. Совсем без болячек потом все равно не вышло по обоим канонам, но они старались. И радужная нота концовки - для меня это вот именно оно: "а теперь мы вернем Республику, но сделаем лучше". Но в ОТ я не вижу этого акцента (акцента на то, что Восстание плохую Республику перестроило). Если укажете подетально - буду благодарна. А мой аргумент всё тот же - в Оригинальной Трилогии радужная концовка, слишком радужная для той трагедии, которая случилась из-за обильной гнили в Республике. -------------------- Поклонники мафии — мимо.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.11.2024, 11:44 |