"не малая база фанатов", "готовы купить" - это все пустые слова. А факты - тиражи ЗВ от "Эксмо", которые демонстрируют, что аудитория книг по ЗВ очень скромная.


Лол. У комиксов, выходящих в России, тиражи обычно примерно такие же, а то и больше, чем были у ЗВ от "Эксмо".

Не вижу причин, почему книги по ЗВ должны продаваться хуже, чем книги по масс-эффекту, доктору кто и другим франшизам, которые сейчас выпускают в России (при условии идентичных размеров тиражей). Не вижу причин, почему книги по ЗВ должны продаваться хуже, чем книги фантастов средней и добротной руки, которые сейчас выпускают в России (при условии идентичных размеров тиражей).

Не вижу причин, почему новый канон должен продаваться лучше канона легенд. Для фаната вселенной канон легенд - привычная часть его увлечения, и если у этого фаната появится желание потратиться на книги, он с равнозначным успехом потратится как на новый канон, так и на легенды. Для неофита вселенной все книжки равнозначны: в его сознании условный "Таркин" будет равен условному "Кеноби", и попытайся ему доказать, что "Таркин" это канонично, а "Кеноби" - нет, у тебя ничего не выйдет. Если неофит вселенной захочет распространить свое увлечение на книжки, то он с равнозначным успехом купит и условного "Таркина", и условного "Кеноби". А если неофит приемлет только фильмы и мультики, то условный "Таркин" для него такой же неканон, как и условный "Кеноби".

----
Теперь что касается 2005-2008 годов. В 2005 на волне выхода Э3 всё отлично продавалось. Сколько книжек было выпущено в 2005? И что, они не имели успех?
С 2006 и по 2009 тиражи и продажи начали падать. Причины на поверхности:
1. Не было кинопродукции, которая бы подстегивала интерес к ЗВ. К нынешней ситуации не применимо.
2. У изданий Терры-Эксмо была отвратительная репутация в фэндоме (года с 2007-го и далее она окончательно скатилась на дно), а фэндом - хоть и не вся целевая аудитория, но всё же немаленькая. Когда на всю выходящую продукцию идут сплошняком отрицательные отзывы и рецензии, это хоть как-то, но ухудшает продажи. К нынешней ситуации (пока) не применимо.
3. С 2006-го года Эксмо издавало на 90% шлак или проходняк. Представим себе неофита вселенной, который посмотрел кино и пошел в книжный магазин, чтобы прикупить книжку по ЗВ. Видит он там книжку под названием "Удар по Селонии" или "Кризис черного флота: Щит лжи". Смотрит на обложку, там какие-то корабли. Читает аннотацию, там про какого-то Тракана Сал-Соло, каких-то йевет... Купит он такую книгу? Скорее нет.
Применимо ли это к нынешней ситуации? Представим себе неофита вселенной, который посмотрел кино и пошел в книжный магазин, чтобы прикупить книжку по ЗВ. Видит он там книжку под названием "Кеноби". На обложке изображен Кеноби. В аннотации написано: "читайте эту книжку, и вы узнаете, что Кеноби делал на Татуине, после того как ушел в изгнание. Купит он такую книгу?

Купил бы каждую из этих книг в коллекцию.


Вот так я, когда только зарегился на этом сайте и решил приобщиться к ЗВ литературе, пришёл в магазин. Искал я Ревана, так как увидел обложку на сайте на русском и не знал ещё о неофициальных переводах от гильдии. В магазине спрашивал про книгу "Реван", но продавцы не знали что это за Реван такой. Тогда спросил книги по вселенной ЗВ, на что мне показали ОТ и пару книг схожих со списком из цитаты выше. Я был в недоумении и мягко говоря не горел желанием покупать эти книги...

По Mass Effect всего четыре книги существует, по "Доктору Кто" на русском только она выпущена, если не ошибаюсь - ни то ни другое, вообще не показатель.
Другим франшизам, это каким? Та же "Азбука" свернула выпуск игровых новелизаций, так же поступило и "Эксмо" - даже на WarCraft, хотя казалось бы, уж более популярную игровую вселенную сложно найти, поставили крест. Наверное, потому что они хорошо продавались, да.


То есть очень плохо :-)


То есть "Азбука" будет делать вид, что РВ - это все еще полноценная часть ЗВ? Никаких блямб легенд и пояснений по хронологии? Если так, то это просто обман покупателя.

Касательно конкретно "Кеноби" и "Негодяев", ты прав - тут, если не знать заранее, сложно догадаться, что они не входят в новый канон. Но много ли таких книг? И чтобы еще высокого качества? А весь пост-Эндор, Войны клонов, романы из Имперской эпохи - а это львиная доля литературы по ЗВ - будут вступать в резкое противоречие с новыми историями. Думаешь, читатели не заметят :-)?


Никакого особого успеха я не припомню.

Стыдно не знать, кто такой Реван!

Вот это номер

Ну теперь то все изменится

На самом деле это как раз наглядно демонстрирует, что будет через год. Придет покупатель в магазин и скажет "мне, пожалуйста, роман про Финна и Рэй", а ему предложат, ну, например, про Трауна и Мару. Какой будет итог, понятно.

Сообщение отредактировал Darth Fess - 27.12.2014, 14:38

Любой проект недолговечен и имеет свойство сворачиваться. Многие проекты имеет смысл выпускать именно тогда, когда он востребован больше всего. В 2015 году ЗВ определенно будут востребованы.


Видимо, следует логическое заключение: зарубежной фантастике (если это не Ролинг и не Мартин) вообще не место на нашем книжном рынке, и издавать ее нет смысла, всё равно не продастся. При этом, уже который год издатели с упорством, достойным лучшего применение, издают зарубежную фантастику. Наверное, они просто мазохисты. Хотя казалось бы, если зарубежная фантастика издаётся "очень плохо", её уже много лет назад должны были перестать издавать. Всю и целиком, оставив только Мартина, Ролинг, Кинга и какого-нить Пратчетта до кучи.


Я не являюсь маркетологом и не знаю, какова будет маркетинговая политика издательства в этом вопросе. Но если бы я был маркетологом издательства, я бы ни в коем случае не стал писать в книге "ребята, эта книжка теперь неканон, она никому не нужно, не покупайте ее, проходите мимо". И уж точно не ставил бы таких блямб.


Достаточно. Как минимум, полно продающих названий (даже если внутри текст не самого высокого качества).


Тогда я тебе напомню. У энциклопедий от Прайма была допечатка тиража, первый распродался.
Книги, изданные в 2005 году (Уязвимая точка, Дух Татуина, Темные приливы, Посланники Хаоса, Ставка Соло) долгое время считались у коллекционеров чуть ли не главными раритетами, потому что разошлись по рукам влёт. Всякие черные флоты и трилогии калриссиана, изданные позже, ещё долго валялись на полках книжных магазинов никому не нужные.

Именно так и происходит.
Зарубежной фантастики выпускается все меньше, тиражи снижаются, количество недоизданных циклов постоянно увеличивается.


Не обманешь - не продашь. Когда это априори обязательный шаг для проекта, все, конечно, говорит о его высоком потенциале.


Прайм свернул проект после первой же волны.
По разошедшимся книгам не было доптиражей - это куда более веский показатель, чем исчезновение с полок магазинов.

Сообщение отредактировал Darth Fess - 27.12.2014, 14:56

Ничто не помешает через год издать локализованный роман про Финна и Рэй, если на него будет спрос.
Сейчас романов про Финна и Рэй нет. Поэтому и суть претензии не ясна.

Добавлено через 6 мин.

Тем более не ясна тогда суть претензий. По этой логике вообще издавать ничего из этой ниши не нужно. Но раз издают, значит видят какой-то смысл.


Ничего подобного. По разошедшимся книгам БЫЛИ доптиражи. В том самом 2005-м вышли доптиражи всех Крестокрылов, Приключений Соло, пяти новеллизаций и еще многих книг, изданных до 2005-го.
В условном 2007-м году делать какие-либо доптиражи уже не было смысла, т.к. кино давно прошло, и массовый интерес публики угас.

Добавлено через 5 мин.

Любая реклама - это всегда обман. Шампунь не спасает от перхоти так, как об этом рисуют в рекламе. Средство от засоров в трубах нифига не выводит засоры в трубах. Оно его выводит лишь на пару дней, а потом они возвращаются, и нужно применять его снова. Тариф от сотового оператора не так выгоден, как об этом говорят в рекламе, потому что имеет много подводных камней, написанных в договоре мелким шрифтом. И так далее, и тому подобное. Ты же не вчера родился, чтобы этого не понимать.

И когда рядом окажутся книги о Финне и Рэй и, совершенно не сочетающиеся с ними романы про Трауна, читатели не заподозрит никакого подвоха? И "Азбука" будет делать вид, что "Легенды" остаются полноценной частью ЗВ?


Были доптиражи книг, выходивших ранее, а не тех, которые ты привел в качестве примеров успеха.


Есть разница между лукавством в рекламе. И продажей под видом свежего мяса - рыбы с истекшим сроком годности.

Сообщение отредактировал Darth Fess - 27.12.2014, 15:11

Мартин, Ролинг, их серии книг всё-таки имеют ограниченное количество. Потника 7 книг. Песнь льда и огня, если не брать книги, где дело происходит до основных событий, к примеру рассказ "межевой рыцарь", едва ли будет больше 7-8 книг. У ЗВ же количество книг буквально стремится к бесконечности...

Совершенно умилительно всё-таки смотреть, как люди с энтузиазмом, достойным лучшего применения, пытаются доказать, что всё плохо.

Abso-effing-lutely.

Заврон, Илан, удваиваю.

Сейчас на полках лежат абсолютно не сочетающиеся друг с другом комиксы о Людях Икс, о Бэтмене, обо всяких Терминаторах и тонны других франшиз с многочисленными перезапусками. Лежат, никого не трогают. Кому нравится, тот берёт.
Опять же, с какими романами о Финне и Рэй не сочетаются "Негодяи" и "Кеноби", чтобы на них ставить блямбу "это неканон, проходите мимо"?


Я никакие книги не приводил в качестве примеров успеха. Я привёл год 2005-й как пример успеха. Там были и допечатки, и основные тиражи разлетались быстро. Какой было смысл допечатывать тиражи, если на дворе уже 2007-й и интерес к франшизе схлынул?
А через недельку на дворе как раз настанет новый 2005-й год


У книг нет срока годности. Ты еще предложи Пушкина не печатать, потому что у него срок годности истёк.


---
И да, я тоже до сих пор не могу понять основного посыла.
В сегменте зарубежной фантастики всё плохо? Да, и уже 10 лет как. Но причём здесь ЗВ? Это всех касается. Предложи тогда всем издательствам не переводить зарубежку и выпускать исключительно литРПГ и Сталкеров, вон там какие тиражи...

А мы разве так не делаем?

Насчёт общих тенденций книжного бизнеса, слышал такое мнение, причём от людей этим бизнесом занимающихся: всё идёт к тому, что через некоторое время, книги в печатном виде останутся лишь в сегменте дорогостоящих изданий (качественная бумага, суперобложки и т.д.), а книги в мягком переплёте и вообще вся дешёвая книгопродукция, будет постепенно заменена на электронные версии. С учётом доступности электронных версий и гаджетов для чтения, весь книжный ширпотреб постепенно уйдёт от бумажных версий. А книга превратиться в этакий элемент фетиша для коллекционеров и дорогостоящий подарок. Соответственно, книги будут дороги и не очень доступны простым читателям. Это мнение книгоиздателей, если что.

Когда кто-то покупает комиксы о Людях Икс или Бэтмене, то находит в них приключения Людей Икс и Бэтмена - именно то, что ожидает. Когда человек, познакомившийся с ЗВ на волне интереса к Э7, возьмет с полки "Трилогию Трауна" он найдет в ней то, что совершенно не совпадает с той вселенной, которую он узнал.
Если ты не видишь разницы, могу только руками развести.


Ты бы сразу сказал, что серия ограничится этими двумя романами :-)
Ну и, очевидно, официальную позицию "Диснея" по поводу "Легенд" стоит принимать во внимание.


Основные тиражи были такими же как двумя-тремя годами раньше. И, если бы они расходились быстро, допечатки шли бы сразу - никакого 2007 года ждать не было бы нужды.


Я предлагаю не печатать книги, на обложке которой будет написано Пушкин, а внутри читатель обнаружить стихи Маяковского.


Я предлагаю не смотреть на ситуацию через розовые очки. В 2005 году выходило много ЗВ-литературы, но никакого бума ее популярности не было. За десять лет ситуация только ухудшилась.
Единственный фактор успеха, который тут звучит из уст оптимистов - мол Э7 поможет - очень сомнителен.

Всякие Сталкеры, Ждалкеры и подобные проекты типа Крепмль 222, Пикник на обочине ( не книга а серия), Технотьма- - гадость где очень редко втсречаются толковые книги ( за исключением раннего Сталкера от ЭКСМО), однако, их, блин, тоннами печатают- чуть ли не по 3-5 книг в месяц. и чёрт подери это народу нравится- вся волна началась из-за игрового Сталкера и лишь набирает обороны и всё скупается. Другое дело- что мало интересных книг.