И каким образом уважение указывает на его одностороннюю лояльность?

Каким образом уважение в эпизоде V имеет отношение к событиям, которые были между эпизодами 3-4? По-моему в этом промежутке времени вообще ни о ком ничего не известно) Нет там никакого "Вейдера и Фетта", "Фетта и Империи". Есть подросток-сирота с жаждой мести из эпизода 2, которую чуть позже, возможно, Вейдер и направит в нужное русло. Но... но это и все. Информации о том, что Фетт ярый сторонник Империи нет (или в войноклонах что-то такое было? ибо тут я не осведомлён)

Добавлено через 17 мин.


Во-первых, он играет за деньги. Во-вторых, за деньги плохих парней он определенно БУДЕТ играть, но в эпизодах ПОСЛЕ (начиная с 4. Очевидно, что Боба с Геонозиса не сразу полетел к Вейдеру).



Это могло быть показано только в Войнах Клонов. Было или нет - не знаю, но выглядит как домысел :)

В общем, после того, как всю ЕУ сговнякали и выкинули в утиль, Боба выкрадывающий чертежи - не преступление)

Сообщение отредактировал Grinning liar! - 4.1.2015, 13:13

О причинах уважения Вейдера к Фетту говорят два нюанса:
1. В Империи не терпят изменников
2. Лояльность к конкретному нанимателю гарантирует более выгодные контракты

Фетт не настолько глуп, чтобы портить то, за счёт чего живёт.

Это не говорит о том, что Фетт, где-то между 3 и 4 эпизодом опеределился от какой стороны принимать заказы, а от какой посылать нафиг. Он к лояльности к ымперии мог прийти во время или после 4го эпизода. Или мог попасть в плен во время миссии по стыбрингу планов ЗС и получить внушение, о том что дружда с повстанцами может привести к путишествию в разных мусорных контейнерах

Я думаю не в войнах клонов, а в ребелах...

Деньги-деньги, репутация-репутация. Тьфу...

Вейдер уделяет внимание Бобе потому что их судьбы во многом схожи, раз. А два, Боба - клон Дженго Фетта, как и ребята из 501-го. А Боба уважает Вейдера, потому что он - великий воин, а не какой-то хуттун или дикут.

Кстати, смотрел на днях Foxcatcher и в очередной раз порадовался за первый спин-офф. Как же нам-фанатам и ЗВ как франшизе в целом все-таки повезло заиметь в творческую группу нового фильма такого выдающегося оператора, как Грэг Фрейзер. С нетерпением жду хотя бы первого тизера: очень интересно, как с ним сработается Эдвардс.

Это сказано в Новом каноне или ты все еще не понял, что старая ЕУ списана?

Добавлено через 6 мин.


Ну, давай-ка представим. Парень-сирота с начальными навыками убийцы. Думаешь можно сразу прийти к Империи и начать брать у нее контракты? Или же до этого нужно было сначала "дорасти" и брать любые заказы?

Если фильм будет действительно о Фетте, то вполне вписывается в общую концепцию: какие-то ребятки наняли Фетта (им же не обязательно было кричать, что они из Альянса, правда?), тот по пути встретил Вейдера, который ему по-отцовски объяснил кто есть кто, и здесь Боба стал "уважать" Империю.

Сообщение отредактировал Grinning liar! - 4.1.2015, 15:18

Что мешает ему это сделать?.. Во-первых, его имя уже должно было значиться в рапорте Мейса Винду о покушении на него, которое привело к потере целого венатора вместе со всем его экипажем. Не слабо, для сироты с начальными навыками. Во-вторых, после окончания войны клонов, Империи нужно было в срочном порядке реформировать и наращивать армию и флот, а также погасить остатки сопротивления, с чем могут помочь наёмники.

лол что ? Фетт выполняет не только контракты от Империи или Повстанцев, но и от других бесчисленных жителей "Далекой, Далекой". Это ясно показывают нам комиксы, а так же то, что у Фетта клиентов - довольно большое количество и все хорошо платят. Соответственно даже если его услугами перестанут пользоваться Империя и Восстание, то есть много других существ, которые могут оплатить его услуги. Тем более репутации его не повредит не якшение с Восстанием, ни с Империей, ведь он просто выполняет свою работу, он не лоялен ни кому из них.

Как минимум это...
а) комикс "Враг империи", где чётко определяется позиция Фетта по поводу Империи, и где зарождается это уважение
б) комикс "Империя: Предательство", где Фетт, как я понял, по собственной инициативе спасает Вейдера
в) комикс "Убийство Дарта Вейдера" со вторым спасением, но канонический он или нет, я не помню.
Но... ой... есть же аргумент "всё это и так неканон", вот только именно его я и не понимаю.
А по поводу "Фетта и Империи" есть второй Бателфронт, где на стороне имперцев Боба подавляет восстание клонов на Камино - теоретически это был его первый дебют на стороне Империи (ещё аж в 12 ДБЯ).
Ну и более практичный аргумент - бабло. Проблема в том, что сами по себе никакие деньги не нужны, если ты вдруг стал мишенью номер один для чуваков, которые готовы уничтожать планеты и уничтожать повстанцев везде, где бы они не находились, любыми средствами, и - личным врагом для чувака, который убивает на расстоянии одной лишь силой мысли. Если ты взял деньги за то, что подорвёт авторитет такой системы (конкретный ущерб-то на самом деле не столь велик, с богатыми ресурсами системы, плюс планы супероружия ещё надо уметь грамотно использовать, а Альянс тогда от полного уничтожения спас Люк Скайуокер с его Силой) - то эти деньги мёртвые, ты не сможешь их потратить, ты будешь прятаться от Империи. Никто не узнает, что именно ты выкрал чертежи? Даже не смешно. Это знают как минимум работодатели, а что у них на уме и не станут ли они шантажировать угрозой раскрытия - ещё вопрос.
Причинять курице, стабильно несущей золотые яйца, ущерб, только потому что яйца готов дать кто-то ещё - в обмен на то, что курица больше не даст? Это неразумно. Боба Фетт никогда не поступал неразумно, он был рациональным наёмником и знал, что где лучше и каких вещей делать нельзя.


Весьма противоречивый вопрос. Неизвестный заказчик с кучей денег хочет заполучить чертежи супероружия доминантной галактической цивилизации? Кто бы это мог быть, если об Альянсе уже тогда было известно?) И потом, для такой миссии должен был подойти лишь ЛОЯЛЬНЫЙ повстанцам человек, практически союзник, у кого есть личные причины ненавидеть Империю и который гарантированно не отдаст планы противной\третьей стороне, ну а бабки - плата за риск. У Фетта была позиция ровно наоборот - империя привносит порядок в галактику, повстанцы вносят хаос, что удачно сочетается с кодексом чести самого Фетта.


Вот если только так. На самом деле вот это збс идея. Само по себе появление Вейдера, который влияет на ГГ спинн-оффа, может разрешить что угодно, тем более если в РВ с этим ГГ они сталкивались примерно в тех же обстоятельствах.
Есть ещё вариант с использованием Фетта втёмную, то есть кто-то от имени Империи (перехватил шифры секретного канала и представился Вейдером по голографии) даёт задание вернуть чертежи, украденные имперским изменником. На самом деле чертежи и так под защитой Империи, а охрана и командиры - настоящие имперцы, не изменники. Ну и когда передача чертежей состоялась, вдруг появляется Вейдер со словами "Ты хули натворил-то, идиот?" ""Ну бля, Вейдер, я думал, что это был ты" "Да похрен, у тебя передо мной теперь должок".

К сожалению, с намеченной тенденцией портить труд РВ, дополняющий эпизоды, вполне может статься вот так. "Привет, я всегда любил Звёздные войны Лукаса и мне нравился Боба Фетт. Он - плохой парень, который схож с Вейдером и работает на Империю за большие деньги. Но я тут подумал, а почему бы разок ему не поработать на повстанцев? Это же так круто раскроет его характер и вообще покажет персонажа с новой, ранее невиданной стороны! И мы обязательно сделаем это в духе настоящего космического вестерна, только без Силы и световых мечей, ведь в Звёздных войнах ещё не было такого!" (с) один из создателей спин-оффа. Увы, и такой вариант вполне возможен((

Как уже сказал выше Хант, ссориться с Империей - галактическим конгломератом, одинаково жестоко уничтожающим как внешних, так и внутренних противников - гиблая затея. Кроме того, лояльность Империи даёт массу преимуществ, начиная от лицензии охотника за головами (легализация деятельности), заканчивая информационными каналами, снаряжением и гарантированной оплатой. Последнее важно и выгодно для Империи, которой нужны компетентные кадры вроде Фетта.

Наемник не может быть изменником. Он нейтрален. И при том нанимается на работы, которые вообще-то вне законов Империи или любого другого государства: убийство, похищение, кража.Лояльность точно гарантирует охотнику лишь зависимость, ограничение круга клиентов и связей, ухудшение авторитета и репутации, делает его просто неуниверсальным - т.е. портит все, за что можно быть известным и уважаемым.
Конкретно Фетта Вейдер мог бы уважать за следование принципам и кодексу наперекор любой системе и обстоятельствам Но ведь он пригласил на флагман и остальных, не таких лояльных охотников. Например, следуя двум озвученным пунктам: каким боком мог оказаться там Денгар - не просто нелояльный, а дезертир?

приносит Боба Фетт замороженного Хэна Соло Джаббе. Джабба ему говорит:
- За Соло спасибо, но денег ты не получешь.
- Почему?
- А у тебя срок действия лицензии истёк...

Хант,

Мы спорим с тобой про разные вещи. Твоя РВ еще жива сотнями книг, комиксов и игр, а моя... изначально была не особо велика, поэтому могу убить ее, когда захочу :) Но суть в том, что если принимать новый виток истории ЗВ с постоянной оглядкой на старую РВ, нелогичным будет выглядеть абсолютно ВСЕ => весь новый материал будет жутким тупняком => не получишь никакого удовольствия от его изучения.

А сам факт обнуления РВ - это как Сила: можно использовать ее во благо и продумывать сюжеты, а можно снимать хренотень всякую) А можно, как Реван, поиграть за обе стороны) Так что остается только ждать непосредственного продукта.

Сайрус, не вы ли придерживаетесь идеи, что РВ ныне не имеет значения? Биография Денгара, благодаря господину Филони, изменена. Следовательно, он не является дезертиром.

Если речь идет о ВК - так это ведь канон теперь, а не РВ.

У РВ то же значение, что и было всегда, аж до тех пор, пока она явно не противоречит канону и/или здравому смыслу. Но даже если бы это и был такой однозначный ярлык - это что, как-то мешает задавать вопросы, или может это повод на неудобные вопросы не отвечать? По-моему, утверждение, что Боба - просто внештатный имперец, не могло прийти в голову даже тому, кто вообще только пятый фильм смотрел.Каким образом Филони повлиял на биографию Денгара в годы империи? Из чего что следует?

омг, так Охотники за головами и пр. наемники и так не легалы, они же мочат людей, устраивают похищения, диверсии и пр. по всей галактике, им нет доступа в цивилизованное общество. Во втором баттлефронте там Фетта так же могли нанять, либо сам Фетт мог быть заинтересован в уничтожении базы, хз, догадок много.
И ко всему прочему, ты всерьез думаешь, что Империя будет охотиться на каких-то там наемников, укравших планы ЗС ? Я думаю они скорее будут охотиться на повстанцев, которые это устроили, ведь лучше устранить причину, чем следствие.

1. О здравом смысле, не нужно приписывать мне того, чего я не говорил. Я сказал, что Фетт лоялен Империи настолько же, насколько может быть гражданин конкретного государства в силу личных воззрений (как это показывалось в РВ), так и чисто с практической точки зрения (как это видно из того же фильма).
2. О Денгаре, это следует из того, что согласно старой информации о нём, он был ровесником Соло и киборгизацию проходил уже при Империи. В ВК Филони он уже является тем, кем мы его видели в фильме. То есть, человек стал на два десятилетия старше, киборгизацию проходил соответственно намного раньше возникновения Империи, следовательно имперской собственностью не является и поэтому дезертиром быть не может.

Сообщение отредактировал Sergleos - 5.1.2015, 1:52