Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
3.2.2015, 19:13
Сообщение
#21
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Лукас - отец-основатель Industrial Light & Magic, Graphix Group (которая впоследствии стала известна как Pixar), Skywalker Sound и THX. Пионер цифрового изображения, нелинейного монтажа и инновационных визуальных эффектов. Это, опять-таки техническая часть, которую я не оспаривал. Безусловно он многое сделал для кинематографа в области спецэффектов, визуальных эффектов и прочее. Но на этом его достижения, по сути и заканчиваются. В принципе, и это не мало, но вот его заслуги в области режиссуры, интеллектуальности и художественного вкуса видимо известно лишь его персональным фанатам.Цитата Продюсер, который на свой страх и риск вышел за пределы студийной системы, пошел против существовавших на тот момент правил производства и добился настолько колоссального успеха, что кардинально изменил статус режиссерской профессии в Голливуде - и впоследствии вдохновил несколько поколений столь же дерзких новаторов. Наконец, его фильмы не просто "попали в тренд" или даже предвосхитили его, но задали каноны массового кинематографа на десятилетия вперед - как в визуальном стиле, так и по технике повествования. Без "Звездных войн" не было бы ни Джеймса Кэмерона, ни Питера Джексона, ни Вачовски, ни кинокомиксов Marvel. Лирика и никакой конкретики. Вдохновил, изменил...Может и Уве Болл кого-то там вдохновил и чего-то там изменил, но про него ты не говоришь, что он выдающийся кинематографист. Или говоришь???Цитата Так же не вижу доказательств обратного. Демагогия, Сайрус, демагогия. Это не уголовный процесс и тут не действует презумпция невиновности. Если человека наделяют столь высокими эпитетами, причём, практически во всех областях кинематографа, хотелось бы понять: за что именно? За какие, конкретно, достижения? А пока я лишь вижу общие слова и фанатские повизгивания. Цитата После несусветной ереси, традиционно вышедшей из-под пера Зеддика, я уже думал впадать в праведный гнев и расписываться, но подоспел Илан и всё расписал лучше, чем я когда-либо смог. И спасибо ему за это, отлично сказал. То что тебе, Дханька, как всегда нечем аргументировать, совсем меня не удивляет. Закономерно, вполне. Только и можешь, что сучить потными пальчиками по клавиатуре, выплёскивая желчь. Уныло.
Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 3.2.2015, 19:15 |
|
|
3.2.2015, 20:39
Сообщение
#22
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Демагогия, Сайрус, демагогия. Это не уголовный процесс и тут не действует презумпция невиновности. Если человека наделяют столь высокими эпитетами, причём, практически во всех областях кинематографа, хотелось бы понять: за что именно? За какие, конкретно, достижения? А пока я лишь вижу общие слова и фанатские повизгивания. Формулировка напоминает демагогию, но это не она: я имею ввиду как раз то, что ты в опровержении тоже не предоставил никаких доказательств. Причем в основном все перечисленные эпитеты мало зависят от твоего отношения к человеку и являются объективным заслугами и качествами, которые ты можешь (и хочешь) неправильно трактовать. А к ним можно отнести очень разностороннюю фантазию, на которую списываются все концепции, идеи и персонажей целой новой вселенной; полный контроль над процессом создания всей художественной составляющей фильмов, всех концептов и моделей; да и вообще техническая сторона (со спецэффектами включительно) неотделима от режиссуры. И не нужно быть его фанатом, чтобы это понимать - нужно просто быть хоть немного фанатом зв, чтобы это знать и адекватно воспринимать расстановку сил.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
4.2.2015, 12:42
Сообщение
#23
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Цитата Это, опять-таки техническая часть, которую я не оспаривал. Безусловно он многое сделал для кинематографа в области спецэффектов, визуальных эффектов и прочее. Но на этом его достижения, по сути и заканчиваются. То есть этого мало? Цитата Лирика и никакой конкретики. Цитата Джеймса Кэмерона, ни Питера Джексона, ни Вачовски, ни кинокомиксов Marvel. кого ещё? от себя добавлю: Джон Фавро (I was familiarized with the classic archetypes through the characters of this film. I can't think of a story meeting I've ever had without "Star Wars" being evoked at some point.), Damon Lindelof, Gary Ross, Simon Pegg (It's pretty much impossible for me to quantify the full effect "Star Wars" had on my life. It inspired my imagination, developed my vocabulary, broadened my appreciation of music and my understanding of filmmaking), Marc Webb, Diablo Cody, Rian Johnson (Learning how they created that world with balsa wood and glue, glass plates, foam rubber and optical printers -- that then became the real magic for me), Кристофер Нолан и ещё десятки и десятки. Оспаривать роль Лукаса как одного из ключевых и культовых личностей кино последнего полувека - просто троллить и не признавать очевидного. You may not like him, but it's true. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
4.2.2015, 12:51
Сообщение
#24
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
1. Зедди не признает английский;
2. Dhani дает ему убедительный ответ... на 60% состоящий из цитат на английском. Now, THAT's how you troll! Собственно, по этой же причине я хотел было, но не стал советовать Зеддикусу посмотреть побольше документальных фильмов (как про "Звездные войны" в частности, так и про американский независимый кинематограф в целом) и изучить соответствующую литературу. По большому счету, хватило бы и размещенного на прошлой странице полуторачасового мастер-класса. Но увы, эти материалы в большинстве своем доступны только на языке оригинала. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
4.2.2015, 16:40
Сообщение
#25
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
-------------------- |
|
|
4.2.2015, 17:51
Сообщение
#26
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Формулировка напоминает демагогию, но это не она: я имею ввиду как раз то, что ты в опровержении тоже не предоставил никаких доказательств. Причем в основном все перечисленные эпитеты мало зависят от твоего отношения к человеку и являются объективным заслугами и качествами, которые ты можешь (и хочешь) неправильно трактовать. А к ним можно отнести очень разностороннюю фантазию, на которую списываются все концепции, идеи и персонажей целой новой вселенной; полный контроль над процессом создания всей художественной составляющей фильмов, всех концептов и моделей; да и вообще техническая сторона (со спецэффектами включительно) неотделима от режиссуры. И не нужно быть его фанатом, чтобы это понимать - нужно просто быть хоть немного фанатом зв, чтобы это знать и адекватно воспринимать расстановку сил. Именно демагогия, Сайрус. Я ничего не трактую, я просто не увидел, ни в постах Илана, ни в чьих либо ещё, ни вообще, например, в списке работ Лукаса, что-то, чтобы делало его великим режиссёром, интеллектуалом и знатоком художественного вкуса. И нет необходимости опровергать то, чего не существует.И да, ЗВ и Лукас это не одно и тоже.Это не партия и Ленин - близнецы-братья. Я не оспариваю его в клад в ЗВ, это просто бессмысленно и не соответствует действительности. Но и сводить всё к его личности, также совершенно бессмысленно, ибо Вселенную развивали множество талантливейших людей, которые внесли значительный вклад в её успех. А Лукас, в основном, умело пользовался этими людьми, для извлечения прибыли. И его пассаж о том, что основную прибыль он получил на сопутствующей продукции, лишь подтверждает это. Цитата То есть этого мало? У меня иногда складывается впечатление, что ты мои посты вообще не читаешь, а начинаешь хейтерить заранее. Ну вот же, написал уже.Цитата Оспаривать роль Лукаса как одного из ключевых и культовых личностей кино последнего полувека - просто троллить и не признавать очевидного А это я и не оспаривал. Читай внимательнее. Цитата Зедди не признает английский; Что за глупость-то, Илан? Я его просто недостаточно хорошо знаю, особенно письменную часть. Как можно не признавать какой-либо язык?Цитата Не признает? Это как вообще. Да никак. Особый взгляд Илана, не более того. К действительности он не имеет никакого отношения. |
|
|
4.2.2015, 18:18
Сообщение
#27
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Цитата Особый взгляд Илана -------------------- |
|
|
5.2.2015, 4:06
Сообщение
#28
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Я в одно не могу въехать. Лукас, задавший шаблон для целого вала голливудских фильмов, обособляет себя от голливудских коллег? Как вообще отличить голливудского режиссёра от неголливудского?
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
5.2.2015, 10:10
Сообщение
#29
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
ну, наверно неголливудские снимают фильмы вроде Zombeavers
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
5.2.2015, 11:02
Сообщение
#30
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
На данный момент в Голливуде существует довольно сложная система, но, если упрощать, то принято выделять шесть основных студий-мейджоров: Warner Bros. Pictures (принадлежит Time Warner), Walt Disney Pictures (The Walt Disney Company), Universal Pictures (Comcast), Columbia Pictures (Sony), 20th Century Fox (21st Century Fox) и Paramount Pictures (Viacom). Следовательно, "голливудский фильм" - это фильм, созданный одной из этих компаний, на их материально-технической базе и по их проекту. Студия утверждает людей, через нее проходят все идеи и за ней остается последнее слово. И, по большому счету, в такой системе режиссер является лишь наемным рабочим, выполняющим задачи больших продюсеров, нежели свои собственные.
До конца 1970-х такой подход в американском кинематографе был доминантным. Студии сами производили и прокатывали свои фильмы, и, в конечном счете, именно это поставило большинство из них на грань разорения, когда аудиторию начало перехватывать телевидение. Систему пришлось радикально перестраивать из-за оттока ресурсов к независимым производственным компаниям и стремления кинематографистов к творческой независимости - и свою роль в этом процессе сыграли именно "Звездные войны", которые показали, что рискованный независимый фильм, снятый лишь при минимальном вмешательстве мейджора, может получать огромные деньги. Собственно, в этом специфика внеголливудского производства. Такие небольшие компании снимают свои фильмы самостоятельно, а к мейджорам обращаются только для обеспечения проката. Lucasfilm до продажи Disney был именно такой компанией: Лукас сам создавал свои фильмы, вкладывал в них свои деньги, арендовал павильоны и набирал людей, а вот его распространением уже занималась та или иная большая компания. Причем он не был привязан только к одной из них: "Звездные войны" прокатывал 20th Century Fox, "Индиану Джонса" - Paramount, "Уиллоу" - MGM, "Говарда-утку" - Universal, полнометражные The Clone Wars - Warner Bros. Такой подход позволял Лукасу на протяжении всей своей карьеры в Lucasfilm сохранять творческую свободу и не зависеть от стратегических решений больших дядь-маркетологов. В последнее время, ввиду увеличения стоимости производства, наиболее часто используется компромиссный вариант: мейджоры берут независимые компании в долю и организуют со-производство, тем самым снижая свои риски и сохраняя за творческой группой немалую степень контроля. В частности, именно по такой схеме проходит производство The Force Awakens, где продюсерами одновременно выступают Walt Disney Pictures, Lucasfilm (обе работают в рамках The Walt Disney Company) и Bad Robot Productions, принадлежащая лично Абрамсу и Берку. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
5.2.2015, 14:39
Сообщение
#31
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
И опять истина зависит от точки зрения. Лукас по сути старался не зависеть от голливудских акул киноимпериализма, но по иронии судьбы сам со временем стал одной из таких акул. Он сам в одном из документальных фильмов, которые в 2000-х крутили по РТР, шутил на эту тему, сравнивая себя с Вейдером. В пределах песочницы он обрёл известную самостоятельность, но именно в пределах песочницы. К сожалению, Джоржду так и не удалось вырваться за пределы голливудского вольера. Он не сам распространял свои фильмы, а распространяли именно голливудские воротилы. И теперь после всего, что он сделал для Голливуда, а для него он сделал много, ему будет трудно обособиться ото всей голливудской массы.
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
5.2.2015, 14:52
Сообщение
#32
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Цитата И опять истина зависит от точки зрения. Лукас по сути старался не зависеть от голливудских акул киноимпериализма, но по иронии судьбы сам со временем стал одной из таких акул. Как там сказанул старина Ницше: "Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем". Ровно это с ним и произошло. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.11.2024, 10:46 |