Dark Disciple by Christie Golden.

А вот эта книга настолько ужасна, что я не смог заставить себя прочитать дальше первой трети.(раньше такое случалось только с Сумерками)
Такое впечатление, что над душой Голден стояла "папина дочка" Кэти Лукас и вещала, какая Асажжка расчудесная мэрисья, а Квинлан должен ей сапоги лизать. Эта теория частично подтверждается тем, что Кэти дали написать вступление.
Если вам дорога светлая память о Квинлане Восе пера Острандера - НЕ ОТКРЫВАЙТЕ ЭТУ КНИГУ!.
Если вы не читали эти комиксы - все равно не открывайте, пусть единственное, что вам запомнится будет "Магистр Вос перебросил войска на Боз Пити" из III эпизода и камео в ВК, где его не успели очернить.

В "Винду" они не пересекались. Вос там только на первых страницах появляется, ещё до основного сюжета выпуска. Но, судя по разговору Воса с Кеноби в первой части "Дредноутов", Квинлан об Ассаж как минимум общее представление имел.

На правах оффтопа: '1000 и один пост Дезмонда". А мне до красивой цифры ещё один остался..

Илан, а ты какие-нибудь книги из нового канона можешь назвать отрицательным для фаната РВ опытом? Вот просто интересно.

P.S. А нет, у меня тоже повод для радости. 3333 сообщений на форуме. Ура!

Сообщение отредактировал Луриэн - 20.7.2015, 23:56

Это, конечно, главная проблема книги, да


Strengths?


Насилие над персонажами, конечно имеет место, но дело не только в этом. Книга просто сама по себе примитивное убожество с художественной ценностью, стремящейся к нулю.

А мог и удерживать их на расстоянии друг от друга, чтобы в перспективе использовать друг против друга. Тогда, по большому счету, немалую часть противоречий можно нейтрализовать, просто "удалив" Вентресс из первых двух выпусков Dreadnaughts of Rendili; подобно тому, как можно сохранить общую сюжетную канву Obsession, убрав из нее Ади Галлию. С Толмом задачка тоже интересная, но если учитывать то, что он не раз успешно симулировал свою смерть, а также то, что по последней РВ-хронологии абсолютное большинство выпусков Republic переехало на первый год войны, то вполне возможно, что Толм был "убит" вскоре после возвращения Квинлана в храм (как раз на "раннем этапе Войны"), затем на два года затаился в рамках очередной секретной операции, а после событий Dark Disciple благополучно вышел из тени и отправился на Анцат.

Да, притянуто за уши. Мой канон - как хочу, так и объясняю


Во-первых, как я уже писал, Dark Disciple - мой первый роман из нового канона, так что за всю Одессу говорить не берусь. Во-вторых, я вообще не могу назвать что-либо "отрицательным для фаната РВ опытом"; просто потому, что я не понимаю такого подхода. Есть книги со своими художественными задачами и ориентирами. А есть я, фанат, заинтересованный в связности материала и ищущий параллели и перекрестные ссылки даже там, где они изначально не задумывались.

Мне кажется, это проблема не книги. Роман адаптирован из восьми эпизодов ВК за авторством Кэйти Лукас. Нужно ли вспоминать о том, как семейство Лукас относилась к РВ?



Элементарно: Дредноуты Рендили - неканон, их событий никогда не было. Когда до тебя наконец дойдет, что всем в шаражке под названием Лукафильм до пальмы на РВ? Они ее активно перекраивают в мелочах начиная с Нового же рассвета.



Таркин. Оказывается, Лусено умеет писать скучные и унылые книги ни о чем.
Новый рассвет. То же умеет делать и Миллер
Наследник джедаев. Лучше Хирну и дальше писать про Аттикуса О'Салливана
Темный последователь. Голден и раньше писала хрень, и в этот раз не подвела ожидания

т.е. читать нечего?))

То есть Толма убили бы в ВК и так и так?

А я уже давно махнул рукой. поначалу это было даже забавно, поломать голову, но теперь это выглядит как мартышкин сизифов труд.

От внезапно понравились детские книжки Джейсона Фрая, которые тай-ин к ребельсам. Такой гаррипоттырь в ЗВ.

Это играет роль в сюжете, так что я думаю, что оно было и в сценарии.

Сюжеты всех книг обговариваются с Сюжетной группой, так что всякая ересь типа Депы Биллабы - учителя Кейнана - спускается сверху и обговаривается. Так что да, скорее всего это было бы и в мультике. Роман плох, да, но вовсе не поэтому =)

Я бы Таркина порекомендовал. Он, конечно, не на уровне "Cокола" или "Плэгаса", но вполне неплох. По сравнению со всеми остальным каноничными романами так вообще шедевр.

А вот это уже любопытно. По версии авторов, Вентресс и Вос явно раньше не встречались, но при этом Дуку как минимум знает Воса. Кто-то из сценаристов решил передать привет Острандеру?


Вообще, Dark Disciple - книга в этом плане уникальная. В ней четко прослеживаются границы каждого из восьми оригинальных эпизодов, и на протяжении текста постоянно чувствуется, что его писали разные люди. Но вот конкретную авторскую руку не всегда удается угадать. Никто не встречал точный список того, какими сериями занималась Кэти Лукас, какими - Мэтт Михновец, а какими - сам Филони?


Им до пальмы на конкретику историй РВ, это да. Но в то же время они, похоже, вполне активно питаются наработанным в ней миром и персонажами. Я, например, когда изучал контекст Guns of Kelrodo-Ai, с удивлением узнал, что Лусено реканонизировал в "Таркине" адмирала Скрида - и, уверен, не его одного.


Возможно, когда-нибудь и мне надоест Но пока что в этом есть своя прелесть.

Питаются, переваривают, а на выходе пока получаются исключительно... продукты жизнедеятельности.

Какой толк в отдельных элементах РВ, вырванных из контекста и обезображенных до неузнаваемости? По мне, лучше в новом каноне вообще не было бы Воса, чем это невообразимое нечто из ВК.

Тем временем, освоил предпоследнюю серию - Traitor. И если Филони ведет сюжет туда, куда мне кажется, то он реально знает и уважает Острандера намного больше, чем мне раньше казалось. Сегодня добью и проверю.

Неизвестно, а на русском языке эта книга появится в обозримом будущем? Уж очень хочется почитать, чем кончилась история Ассажж Вентресс.

Смертью.

Она ещё и подохла? Ну это пиздец канешн.

Про смерть-то я уже в курсе. Мне хочется полной истории, как к этому всё пришло. На английском-то пойму, но удовольствия получить не получу.

Сообщение отредактировал Рядовой Файфс - 23.7.2015, 18:22

...и он действительно увел сюжет в том самом направлении - пусть даже то, что у Острандера было основной целью, Филони лишь бегло упомянул, вместо этого сместив акцент на любовную линию. Но все равно, в Dark Disciple на удивление много от Republic. Так что, в итоге, я вполне понимаю тех, кто к роману относится положительно - как, впрочем, и тех, кто его втаптывает в землю.

Другое дело, что масштабы этого нытья втаптывания намного шире, чем роман того заслуживает, ведь по сути повторяется ситуация четырехлетней давности с "Реваном" Карпишина. На главные роли берутся любимые фанатами персонажи из золотого РВ-фонда, значительная часть их мотиваций из предыдущих источников проигнорирована (или даже переписана), сюжет выстроен по традиционным ЭПИЧЕСКИМ лекалам с превозмоганием тьмы и душеспасительной любовью (ну да этим и Острандер грешит), за форматом книги все равно проглядывает оригинальная игра/мультсериал, а общий литературный уровень не слишком высок. Ну и да, если предположить, что в основу "Ревана" легли нереализованные наработки по Knights of the Old Republic 3, то сходство можно найти еще и в этом. Пожалуй, единственное реальное различие заключается в том, что новый роман не столь значим для развития канона своей эпохи.

Дай бог, за выходные удастся расписать подробнее.


Будущее русскоязычной ЗВ-литературы пока представляется, скажем так, непрочным И если даже какие-нибудь энтузиасты возьмутся за неофициальные переводы, навряд ли Dark Disciple будет среди их приоритетных проектов.


Ой, как будто это в первый раз?

Посмотрев на все отзывы, решил ознакомиться лично. Худший роман по ЗВ, из тех что я читал. Согласен с большинством озвученных здесь мнений. После прочтения, у меня вообще сложилось впечатление, что уничтожение ордена Палпатином было благим дело – настолько описаные в книге джедаи тупы. ДДГ действительно лучше без таких джедаев.



, там не из чего получать удовольствие. Пара обзацев из биографии Воса и Вентресс на вукипедии - намного лучше самой книги.