Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
18.7.2015, 20:26
Сообщение
#1
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Продолжаем.
Пол Кемп, Lords of the Sith. Начал Кемп за здравие, а закончил за упокой. Впрочем от Кемпа, как от автора я ничего не ожидал, поэтому разочаровался не слишком сильно. Итак, начало книги внезапно неплохо. Очередная пачка повстанцев замышляет недоброе против империи, Император замышляет недоброе против повстанцев, коррумпированные имперские офицеры коррумпированы. Ничего выдающегося, но хорошо, добротно и по-ЗВшному. Но увы, потом книга скатывается в чертов Вархаммер, если бы в конце не написали, что до ЗВ автор писал по Forgotten Realms - решил бы, что он поучаствовал в создании чего-то по WH40K. Картина маслом Я не понял, а какого черта? Они экспу что ли гриндят? Опустим тот факт, что тысячам гигантских скорлопендр просто не наесться сухоньким Императором и жестяным Вейдером, ЗВ это фантастика, тут можно. Но зачем заниматься бесцельным убиванием? Дальше по тексту демонстрируется, что туземцы отпугивают скорлопендр дудочками. Даже если этого не знать, то у членистоногих вместо мозга межушный ганглий, Сила сработает прекрасно! Ну а по итогам подлые повстанцы оказываются повержены(кто бы сомневался!), а вся бредятина объясняется(уже в который раз!) хитрым планом Императора, который испытывает Вейдера. 2/5. Плохо. Сообщение отредактировал ddt - 18.7.2015, 20:32 -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
6.1.2017, 1:07
Сообщение
#61
|
|
Старый мастер Группа: Участники Сообщений: 539 Регистрация: 19.8.2012 Пользователь №: 20389 Предупреждения: (0%) |
Заказал в "Буквоеде"! После праздников обещали привезти
|
|
|
5.2.2017, 17:56
Сообщение
#62
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Сегодня спецом ходил в книжный клуб Буквоед, чтобы оценить всю катастрофу Последствий и Повелителей Ситхов, ужаснуться 13 и 15 страницами Рыцарей Старой Республики - 3. Ну и просто оценить для себя Оружие Джедая и Контрабандный Рейс.
Здесь по теме: Полистал, почитал фрагментами. Отметил для себя причины, по которым не буду покупать эту книгу. Во-первых, читая диалоги персонажей, возникало ощущение, что они просто не могли держать рот закрытым. Диалоги были нужны для того, чтобы разбавить описательные части. Это не отражает высокого уровня, который виден у Лусено, Стовера, Зана ("хихихаек" - где эстетика литературного произведения?). В самом начале он то и дело повторяет "спокойно" или "свобода". Излишний пафос, я считаю. Чам Синдула известен тем, что его волнует в первую очередь судьба Рилота. На кой чёрт ему поджигать огонь во всей Империи, как в этом пытается убедить Кемп? Это 8 лет спустя после Мести Ситхов, он ещё не помирился с Герой и не помог Повстанцам захватить корабли Империи. Странные диалоги Сидиуса и Вейдера. Словно это не они разговаривают. Не припомню такого рода общения Сидиуса и Вейдера ни в одной другой книге или в комиксе. Им даны другие характеры, как мне показалось. Так что на коллекционной полке эта книга займёт место только если мне её подарят. |
|
|
5.2.2017, 18:07
Сообщение
#63
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Чам Синдула известен тем, что его волнует в первую очередь судьба Рилота. На кой чёрт ему поджигать огонь во всей Империи, как в этом пытается убедить Кемп? Если начнется полномасштабное восстание, то имперцам станет не до Рилота, и появится возможность его освободить. |
|
|
5.2.2017, 18:24
Сообщение
#64
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FreelancerSith) Если начнется полномасштабное восстание, то имперцам станет не до Рилота, и появится возможность его освободить. Я больше верю в то, что если начнётся полномасштабное восстание на Рилоте, то его участь должна быть печальная. Я бы на месте Сидиуса стёр этот камушек в порошок с орбиты. Восстание строилось силами многих планет, а этот патриот понял свои ошибки слишком поздно. Опять же не в 8 году после Мести Ситхов, а через 15 лет в сериале Повстанцы. Так что здесь это просто несоответствие времени, когда Восстание было в зачаточном состоянии. Сообщение отредактировал Gionemus - 5.2.2017, 18:24 |
|
|
5.2.2017, 18:31
Сообщение
#65
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Думаю, Синдулла рассчитывал не на повстанцев с других планет, а на самих имперцев, которые бы передрались между собой после гибели Палпатина и Вейдера.
Цитата Я бы на месте Сидиуса стёр этот камушек в порошок с орбиты. Экономически не выгодно: рабы и спайс - ходовой товар. |
|
|
5.2.2017, 18:38
Сообщение
#66
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FreelancerSith) Экономически не выгодно: рабы и спайс - ходовой товар. Как говорится, я не на его месте.) А рабами были и вуки. Как вариант - обратить всех в рабство и полностью уничтожить всю инфраструктуру. Планета не входила в Империю, так что даже экономика здесь не при чём. |
|
|
5.2.2017, 18:43
Сообщение
#67
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Планета не входила в Империю, так что даже экономика здесь не при чём. Почему же не входила? У Рилота есть свой представитель в Имперском Сенате, который и в книге появляется. |
|
|
5.2.2017, 19:06
Сообщение
#68
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FreelancerSith) Почему же не входила? У Рилота есть свой представитель в Имперском Сенате, который и в книге появляется. Ну, в книге это назвали протекторатом.)) |
|
|
5.2.2017, 21:03
Сообщение
#69
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Gionemus) Полистал, почитал фрагментами. Как на основе этого можно делать вывод о целой книге? А, может, виной всему корявый перевод? В оригинале нет проблем ни с литературным стилем, ни с диалогами. Да и Кемп пишет ну уж точно лучше Зана! И ноту отношений между Вейдером и Сидиусом он правильно поймал. В книге есть одна сцена между двумя ситами (сценища!), которую я бы вообще отнесла в лучшие из всех существующих в плане раскрытия сути взаимоотношений Вейдера и Сидиуса. -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
6.2.2017, 11:13
Сообщение
#70
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Tinve) Как на основе этого можно делать вывод о целой книге? Легко. Почитал отзывы, поинтересовался и сходил в клуб. Там, разумеется, всю книгу читать не стал, но прочитал достаточно, чтобы книгу не покупать. |
|
|
27.2.2017, 19:20
Сообщение
#71
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1652 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23965 Предупреждения: (0%) |
Прочитал я эту книгу. Много чего написать не могу. не особо мне она приглянулась в итоге, но были и светлые моменты.
Что хочу заметить: после прочтения "Lost Stars" и вброса на тему "не все имперцы плохие", уже как-то не так читается те моменты, когда повстанцы жестко их вырезают и в это время остаются хорошими, а имперцам, мол, так и надо. Жесть короче :D Моя оценка 3.3/5... не больше. -------------------- Только сила имеет значение...
- Убьёшь или умрёшь? |
|
|
6.3.2017, 23:52
Сообщение
#72
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Прочёл. Или мне кажется или эта книга страдает от той же болячки, что Реван и Плэгас (в одной истинным ГГ был Скордж, а в другой Сидиус). Тут же главгероями выступают Чам и ко. Кстати про моффа Морс. Читаю книгу, составил про неё мнение: тупая, ленивая, хаттообразная, старая ведьма. И тут автор говорит, что она лесба. Ну, ок теперь она лесбийская тупая, ленивая, хаттообразная, старая ведьма. Да и её ориентация на сюжет никак не влияет, так что автор сделал её лесбой просто для галочки. Зачем, хз..?Плюс сюжетно книга ощущается как спин-офф приквел Повстанцев
А так книга на 6,5 из 10 Сообщение отредактировал Mikuru-san - 8.1.2018, 3:38 -------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
3.4.2017, 0:16
Сообщение
#73
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
"Палыч на отдыхе". Автор мог бы и так назвать эту книгу. Потому что другого объяснения происходящим в книге событиям, кроме как "Палпатин задолбался работать и решил чуть развеяться и поразвлечься, а заодно потащил с собой Вейдера". В целом, что называется, фансервисное произведение, созданное для того, чтобы показать нереальную крутость Дарта Вейдера и (частично) Палпатина как бойцов-ситхов. Как по мне, книжка создавалась именно для этих моментов. Персонажи-тви'леки не впечатлили. Харизматичный народный лидер, по-отчески заботящийся о всех членах "резистонса", когда-то обиженная безжалостная мстительница, метчающая вырезать людей за то, что на них надет мундир обидевших её... Такие ребята встречаются в куче произведений. Имперский полковник, погубивший себя своими "хитрыми планами" неплох, как персонаж, но не более. Моффша... Она просто есть.
В общем, как по мне, книга хороша только неплохими описаниями боёв. А сюжет и персонажи - так себе. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
4.4.2017, 3:08
Сообщение
#74
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1652 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23965 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) В целом, что называется, фансервисное произведение, созданное для того, чтобы показать нереальную крутость Дарта Вейдера и (частично) Палпатина как бойцов-ситхов. Я не согласен. Именно этот аспект тут очень слаб... Ну и из этого и название совершенно не подходящее для книги. -------------------- Только сила имеет значение...
- Убьёшь или умрёшь? |
|
|
16.6.2017, 2:16
Сообщение
#75
|
|
Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С) Группа: Ветераны JC Сообщений: 18226 Регистрация: 20.4.2006 Пользователь №: 2131 Награды: 9 Предупреждения: (0%) |
прочитал. в целом- неплохо. наудивление, даже скорее понравилось. хотя некоторые аспекты личной жизни мофф Морс непонравились... Гнилой Запад добрался и до ЗВ... но в целом то, книга мне скорее понравилась. 3.8/5
-------------------- Я хочу лишь тебя,
--------------------Я зову лишь тебя. Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть. Поиграй со мною в смерть, Расскажи мне на ночь сказку И скажи: «Умирай от моей ласки». В тишине с тобой бродить Средь пустых глазниц окон, Наблюдая за огнем Мертвых звезд. Остуди мой огонь Холодной рукой. Я, как тень на закат, Иду за тобой. |
|
|
15.7.2017, 19:32
Сообщение
#76
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Когда меня заинтересовал литературный аспект мира ЗВ, LotS стала одной из первых отобранных для прочтения книг. Это было еще до того, как знающие люди меня научили, что книги по ЗВ нужно не читать, а слушать, и до того, как у меня появилось желание писать отзывы на форуме. Вот, решила восполнить оба этих пробела: освежить в памяти события LotS посредством аудиокниги и написать что-нибудь по этому поводу, ибо непорядок не иметь отзыва на одну из топовых книг канона.
Чам Синдулла Хоть книга и называется “Лорды Ситов”, центральные герои там вовсе не они, а небезызвестный not-a-terrorist-but-a-freedom-fighter Чам Синдулла. Кемп сделал его очень привлекательным и располагающим к себе персонажем. Прирожденный лидер, Чам заслужил глубокое уважение и доверие у своих людей, которые следовали за ним с искренней лояльностью и даже готовностью за него умереть. Чам прямо-таки излучает харизму, и его образ в книге гораздо благороднее и притягательней, чем в Повстанцах - там он скорее производит впечатление фанатика. Пусть далеко не столь экстремального, как Со Геррера, конечно, но тоже весьма одержимого. Мне очень понравилась chemistry между Чамом и Исвал. Их выбор поставить общее благо выше личного счастья, их готовность подавить свои чувства друг к другу и пожертвовать всем, что может отвлечь от эффектного управления повстанческим движением, достойны уважения. А Исвал - еще одно заслуженное дополнение в копилку сильных женских персонажей ЗВ. Бои Космические баталии - одна из сильных сторон Кемпа. Битвы у него всегда получаются напряженными, яркими и кинематографичными. Вообще, весь сюжет LotS - это фактически описание одной амбициозной операции Чама, и все события происходят в рамках единой битвы: полкниги - в космосе, и полкниги - на планете. Космическая часть проработана на отлично: сложная, изобретательно спланированная атака борцов за свободу Райлота на стардестоер изображена великолепно - детально и очень достоверно! А вот бой ситской парочки с полчищем жуков-переростков вышел монотонным, однообразным и сильно затянутым. Хотя на экранизацию сражения ситов с гигантской королевой лайлеков я бы посмотрела с удовольствием! Белкор Все основные действующие лица книги и их мотивации отлично раскрыты. Живые многогранные персонажи - это второй козырь Кемпа. Особенно стоит отметить Белкора: автор мастерски показал его личностный прогресс/регресс, и его сюжетная линия очень удачная - последовательная и завершенная. Это, пожалуй, самый неоднозначный и интересный персонаж данной книги. Его нельзя считать злодеем в полном смысле этого слова. Его невозможно назвать и положительным героем. Беспомощная жертва искусной манипуляции Чама? Вовсе нет, Белкор сам вырыл себе эту могилу. Подлый гад, желающий власти и теплого местечка поближе к верхушке имперской иерархии? Не совсем так, учитывая наркоманскую амебу, восседающую на месте моффа райлотского сектора, за которую Белкор и так уже делал всю работу. Безусловно, Белкор неприятный тип. Но в то же время все его действия вполне можно понять, и, может быть, даже иногда посочувствовать (совсем чуть-чуть). Тви'леки В книге неоднократно указывается, что тви'леки используют лекку как средство проявления эмоций. Мне нравится эта их особенность. В комиксах, которые теперь отправлены в Легенды, тви'леки всегда могли контролировать движения своих пластичных и гибких лекку в широком диапазоне, извивать ими всячески, как щупальцами. Тви'леки использовали лекку для коммуникации, сигналов, выражения чувств и настроения. Теперь же в ВК и Повстанцах лекку тви'леков почему-то болтаются мертвым грузом как дохлые кишки! Сит Лорды Отношения Вейдера и Сидиуса в книге представлены прекрасно. Мне понравилось, как Сидиус постоянно тренирует своего аппрентиса, расставляя для него вербальные ловушки, а Вейдер в свою очередь пытается их разгадать и избежать. Эти словесные игры очень занимательны, пусть и не отличаются особой глубиной, а подтекст всегда очевиден. Но их не так много в книге, к сожалению, а мне хотелось бы большей концентрации автора именно на подобном аспекте. И все же беседы Сидиуса и Вейдера навевают на размышления о сущности и искаженной системе ценностей ситов. Ситы, они как животные, не могут противиться инстинкту, диктуемому темной стороной Силы. Мастер и аппрентис буквально запрограммированы на определенный образ действий, который принимают как должное, как неумолимый цикл жизни. Учитель, не имеющий право показать ни малейшую слабость. Ученик, вынужденный беспрекословно подчиняться. Да, ситский аппрентис будет безоговорочно выполнять приказы своего Мастера и покорно принимать наказание за ошибки, но лишь до тех пор, пока у Мастера еще остались неразделенные знания и преимущество в силе. Да, Сит Лорд будет учить аппрентиса, но лишь до тех пор, пока тот оправдывает возложенные на него ожидания. Такие отношения очень напряженные и утомительные, ведь ситам постоянно приходится быть на стрёме, изучать и оценивать друг друга, доказывать друг другу свою полезность и скрывать друг от друга свои слабости. При этом оба осознают неизбежность смертельной схватки, но ожидают ее с предвкушением. И Мастер счастлив, когда его ученик начинает испытывать соблазн убить своего учителя, так как именно это - индикатор правильно развивающегося сит аппрентиса. Сидиус: Не подумывал ли ты оставить меня на растерзание этим жукам? Вейдер: Да, была такая мысль. Сидиус: Ай ты, мой умничка! Если подумать, то Сит Лорд, в общем-то должен испытывать извращенное разочарование, если его аппрентису не удастся попытка покушения. Ведь это покажет, что Сит сам лоханулся, выбрав слабого недостойного ученика, не способного превзойти учителя и усилить “генетическую” линию ситов, и к тому же в результате Сит Лорду придется искать нового ученика и начинать обучение сначала. Ошибки Кемп допустил в книге две грубые ошибки. Первая связана с количеством Имперских Стражей. В шаттле их было четыре. Один умер при крушении, второй был ранен, и добрый дядя Палпи приказал его добить. Таким образом два трупа Стражей осталось в шаттле. Третьего Роял Гарда синдулловские ребята обратили в прах выстрелом из пушки при первой атаке с воздуха. Таким образом, должен был остаться всего один Роял Гард, однако сразу после налета их волшебным образом снова двое - целых и невредимых! А позднее, когда отряд Чама осматривал место крушения вейдерского шаттла, они обнаружили там лишь одного Стража, вместо указанных ранее двух. Это настолько нелепая и выпирающая ошибка, что просто поражаюсь такой невнимательности как автора, так и редактора! Жесть! Далее. Вторая ошибка более простительная, но тоже весьма бросающаяся в глаза. Когда ударный отряд Исвал прибыл бомбить коммуникационную станцию под видом спасателей, командир станции Боркас запросил у них удостоверение. Исвал сказала, что не может его загрузить, так как компьютер сломался, и Боркас пустил их на станцию под честное слово. Позднее, отчитываясь перед Морс, Боркас вдруг заявил, что удостоверение “спасателей” было в полном порядке. Подобные тупые противоречия очень неприятны. И конкретно по аудиокниге отмечу, что Джонатан Дэвис прекрасно имитирует голоса Сидиуса и Вейдера. Если закрыть глаза на приведенные выше ляпы, то LotS у меня сейчас колеблется в районе 3-4 места среди книг канона. Оценка: 8/10. -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
15.7.2017, 21:15
Сообщение
#77
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Цитата(Tinve) Это было еще до того, как знающие люди меня научили, что книги по ЗВ нужно не читать, а слушать, Шта? -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
16.7.2017, 4:03
Сообщение
#78
|
|
Группа: Участники Сообщений: 957 Регистрация: 5.2.2016 Пользователь №: 28105 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Tinve) И конкретно по аудиокниге отмечу, что Джонатан Дэвис прекрасно имитирует голоса Сидиуса и Вейдера. В чём вообще прикол в прослушивании, а не чтении книг? |
|
|
16.7.2017, 10:29
Сообщение
#79
|
|
Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С) Группа: Ветераны JC Сообщений: 18226 Регистрация: 20.4.2006 Пользователь №: 2131 Награды: 9 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Tinve) Позднее, отчитываясь перед Морс, Боркас вдруг заявил, что удостоверение “спасателей” было в полном порядке. Подобные тупые противоречия очень неприятны. не мог же он заявить что пустил пустил под честное слово. надо было выворачиваться из ситуации. на счёт кол-во Гвардейцев сказано верно. весьма грубая ошибка
-------------------- Я хочу лишь тебя,
--------------------Я зову лишь тебя. Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть. Поиграй со мною в смерть, Расскажи мне на ночь сказку И скажи: «Умирай от моей ласки». В тишине с тобой бродить Средь пустых глазниц окон, Наблюдая за огнем Мертвых звезд. Остуди мой огонь Холодной рукой. Я, как тень на закат, Иду за тобой. |
|
|
16.7.2017, 12:26
Сообщение
#80
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Мерлин Эмералд) В чём вообще прикол в прослушивании, а не чтении книг? В аудиокнигах по ЗВ чтение текста сопровождается музыкой и звуковыми эффектами, и у каждого персонажа свой голос. Это как слушать аудиодорожку к фильму, остается только видеоряд довоображать самостоятельно. Ну, и в целом, многие слушают аудиокниги, параллельно занимаясь другими делами: на прогулке, за рулем, при уборке (хотя я так обычно не делаю, меня любая посторонняя деятельность отвлекает от книги). Если уровень английского позволяет, попробуй - и все вопросы отпадут. Цитата(L0rd D@rth $m1th) не мог же он заявить что пустил пустил под честное слово. надо было выворачиваться из ситуации. Из контекста очевидно, что это не так, поэтому подобная отмазка для Кемпа закрыта. -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.11.2024, 14:19 |