X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

26 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > »   
ОтветитьНовая тема
> Сексуальная тема, О ЛГБТ и всем таком прочем.
сообщение 3.2.2017, 17:42
Сообщение #381





Группа: Участники
Сообщений: 6
Регистрация: 18.1.2017
Пользователь №: 28555

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(The Last day of Dark @ 3.2.2017, 15:13) *
Я люблю свою Родину и ненавижу государство. Потому что, да, я вижу здесь и хороших людей, которых можно любить, и прекрасную природу... А вот с государством, его политикой и ситуацией в целом всё немного печально. И это далеко не только в вопросе отношения к ЛГБТ, но и во многих других.

Ненависть - чувство высокое, но требует хорошо понимать ситуацию. Позволю себе предположить, что твои представления о политике в основном сформированы медиа и знакомыми. Правильно?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.2.2017, 18:01
Сообщение #382





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 3.2.2017, 17:30) *
А что, государство - это единственная организация, которая может контролировать экономику? Корпорации - они к этому что, не стремятся? Контроль государства как раз и необходим, чтобы сохранить свободу от крупных корпораций (в том числе - иностранных).


Государство осуществляет контролирующие и регулирующие функции: все эти налоговые, фискальные и прочие органы контролирующие любые сферы жизнедеятельности общества и экономики. Именно государство имеет исключительное право на насилие, к примеру. Тем более что через бюджет наполняемый с налогов осуществляется эта регуляция и функционирование. Крупные корпорации предоставляют рабочие места и платят налоги, тем самым обеспечивая рост экономики и повышают покупательную способность граждан. Другое дело когда государство начинает давить на бизнес, для получения личных коррупционных выгод. К примеру ЮКОС. Естественно это все делается для пользы граждан, супротив всяческих богомерзких либералов, во имя великого могущества Родины. А такие как ты радостно подхватывают эти велеречивые реляции. А в это время, кто то делает свой гешефт на гос должности - все довольны. Они профитом, ты великой победой, над злобными врагами, что окружают. Это кроме тех чьи права ущемляют, во всех смыслах: от медицины, до волеизъявления и права на самоидентификацию, без оглядки на государство и церковь. Но тебе это неважно, главное грязные либералы, враги Родины.

Цитата
Слушай, ну мне то эти сказочки не рассказывай, я этим уже лет 15, как переболел. Или что, ты действительно ни разу не слышал, как против того или иного человека устраивали травлю, что он, гад такой, либеральные ценности не разделяет, геев или мигрантов не любит? Недавние протесты в США - тому пример.

Чем ты там болел это отдельный вопрос, если хочешь, а тут люди выражают свое мнение, смирись с этим. С таким же мнением они сталкиваются сами.
Хочешь ты этого или нет, но эти мнения не исчезнут из мира, только потому что они оскорбляют твои чувства.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.2.2017, 19:26
Сообщение #383





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Ottoriban @ 3.2.2017, 17:01) *
Государство осуществляет контролирующие и регулирующие функции: все эти налоговые, фискальные и прочие органы контролирующие любые сферы жизнедеятельности общества и экономики. Именно государство имеет исключительное право на насилие, к примеру. Тем более что через бюджет наполняемый с налогов осуществляется эта регуляция и функционирование. Крупные корпорации предоставляют рабочие места и платят налоги, тем самым обеспечивая рост экономики и повышают покупательную способность граждан.

Ещё раз прошу - не рассказывай мне сказки, я с экономической теорией знаком и знаю, что в теории у концепции "невидимой руки" свободного рынка всё зашибись. Практика показала, что далеко не всё.

Цитата
Хочешь ты этого или нет, но эти мнения не исчезнут из мира, только потому что они оскорбляют твои чувства.

Какое "мнение"? Ты вообще о чём? Ты завил, что мол, при либерализме "люди и могут свободно выражать то кем они есть без опасения осуждения, или неприятия, при либерализме". Я, в свою очередь, ответил, что в Европе на того, кто не любит геев (или мигрантов) - точно так же вешают ярлык "нетолерантного", "фашиста", "гомофоба" и устроить ему травлю. А за некоторые вопросы (например, количество жертв холокоста) могут и в тюрьму упрятать. Ну и какая же это возможность "свободно выражать кем они есть"?


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.2.2017, 19:46
Сообщение #384


Канон един ради Тебя
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1361
Регистрация: 23.12.2016
Пользователь №: 28518
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


crazy.gif Думал, приду с работы, после тяжкого трудового дня, продолжу срач дискуссию нет, таки срач ближе к истине, а тут товарищу и так прекрасно всё расписали. А сам товарищ достойно держался на фоне Снолла, но тоже слился. thumbdown.gif В дебри того, что почему-то нынче принято называть патриотизмом, хотя к любви к своей стране отношения не имеет. Несите следующего. sport_boxing.gif


--------------------
Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби
"Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.2.2017, 19:55
Сообщение #385





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 3.2.2017, 20:26) *
Ещё раз прошу - не рассказывай мне сказки, я с экономической теорией знаком и знаю, что в теории у концепции "невидимой руки" свободного рынка всё зашибись. Практика показала, что далеко не всё.


Конечно "знаком". Свое знание ты уже продемонстрировал выше, когда я тебя попросил дать прямой внятный ответ, и продолжаешь сыпать расхожими штампами вашей пропаганды, нахватавшись то тут, то там умных слов которые связать воедино у тебя не получается. Потому и кабала и свободная рука рынка у тебя в одних и тех же высказываниях. А уж про "знание экономической теории" я вообще молчу - где знание почерпнул, сколько улет учился?

Цитата
Какое "мнение"? Ты вообще о чём? Ты завил, что мол, при либерализме "люди и могут свободно выражать то кем они есть без опасения осуждения, или неприятия, при либерализме". Я, в свою очередь, ответил, что в Европе на того, кто не любит геев (или мигрантов) - точно так же вешают ярлык "нетолерантного", "фашиста", "гомофоба" и устроить ему травлю. А за некоторые вопросы (например, количество жертв холокоста) могут и в тюрьму упрятать. Ну и какая же это возможность "свободно выражать кем они есть"?

Ну, во первых мы с тобой не в Европе живем и нам как то глупо переживать за социально правовые порядки там. Опять таки если не впадать в мракобесие, и не пытаться ограничить свободу другого человека, к примеру непризнанием его природы, то какие у тебя могут быть проблемы? Живешь сам, не мешай это делать другим. Другое дело что тебя не научили к разным формам самовыражения. Это нужно человеку для понимания себя и для того чтобы быть счастливым. Вот это и важно, а не хождение строем во имя Родины, или гниение в окопах на чужбине, потому что тебя затащили в одного из союзников Родины. Самое интересное что граждане, народ, в число этих союзников не попадает. Вот так. Отдельным моментом стоит то, что твое мнение не является твоим собственным, а имеет место быть установкой из центра, и риторика вся оттуда же. Даже твое желание компенсировать свою внутреннюю пустоту за счет приобщения к чужому величию является тебе навязанным, а ты и повелся. Оно куда легче так жить имея монохромный мир, с четко очерченными границами и не любить того на кого укажут. Куда легче чем искать себя и свое место в этом мире и не бояться быть самим собой. А самое главное не мешать это делать другим.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.2.2017, 20:55
Сообщение #386





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Ottoriban @ 3.2.2017, 18:55) *
Конечно "знаком". Свое знание ты уже продемонстрировал выше, когда я тебя попросил дать прямой внятный ответ, и продолжаешь сыпать расхожими штампами вашей пропаганды, нахватавшись то тут, то там умных слов которые связать воедино у тебя не получается. Потому и кабала и свободная рука рынка у тебя в одних и тех же высказываниях. А уж про "знание экономической теории" я вообще молчу - где знание почерпнул, сколько улет учился?

Цитата
Отдельным моментом стоит то, что твое мнение не является твоим собственным, а имеет место быть установкой из центра, и риторика вся оттуда же. Даже твое желание компенсировать свою внутреннюю пустоту за счет приобщения к чужому величию является тебе навязанным, а ты и повелся.

Ох, как же это банально. В случаи чего - обвиняй собеседника в том, что он "одурманен пропагандой" "пересказывает мнение власти". smile.gif А ты, конечно же, до своего мнения сам додумался, оно не было подсказано тебе "установкой из центра". ok.gif

И мне интересно, кстати, "вашей пропаганды" что значит? Ты к кому меня причислил?

Цитата
Ну, во первых мы с тобой не в Европе живем и нам как то глупо переживать за социально правовые порядки там. Опять таки если не впадать в мракобесие, и не пытаться ограничить свободу другого человека, к примеру непризнанием его природы, то какие у тебя могут быть проблемы? Живешь сам, не мешай это делать другим. Другое дело что тебя не научили к разным формам самовыражения. Это нужно человеку для понимания себя и для того чтобы быть счастливым.

И опять ты мне впариваешь пустую теорию. На практике же мы имеем и навешивание ярлыков на оппонентов (чем, кстати, ты сейчас занимаешься smile.gif ) и преследование за "неправильное мнение".

Кстати, зря ты в это русло разговор повёл. О чём я говорил? О том, что ЛГБТ-организации действуют в союзе с международными финансистами, либералами и глобалистами. И вместо того, чтобы спорить или соглашаться с этим мнением ты зачем-то завёл шарманку про злобных патриотам, которые мирным геям и корпорациям жить не дают.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.2.2017, 21:22
Сообщение #387





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 3.2.2017, 21:55) *
Ох, как же это банально. В случаи чего - обвиняй собеседника в том, что он "одурманен пропагандой" "пересказывает мнение власти". smile.gif А ты, конечно же, до своего мнения сам додумался, оно не было подсказано тебе "установкой из центра". ok.gif

И мне интересно, кстати, "вашей пропаганды" что значит? Ты к кому меня причислил?


А тебя и вычислять не надо, ты слово в слово повторяешь из телевизора и таких же скопищ примазавшихся в интернете. Можно даже по словам сверять.




Цитата
Кстати, зря ты в это русло разговор повёл. О чём я говорил? О том, что ЛГБТ-организации действуют в союзе с международными финансистами, либералами и глобалистами. И вместо того, чтобы спорить или соглашаться с этим мнением ты зачем-то завёл шарманку про злобных патриотам, которые мирным геям и корпорациям жить не дают.

Ты только "жиды" заменил на ЛГБТ и ничего нового не сказал.


Добавлено через 3 мин.
Кстати тема про секс. Что можешь сказать, без оффтопа?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.2.2017, 21:31
Сообщение #388





Группа: Участники
Сообщений: 1091
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15714
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
И если геи ставят интересы своей группы выше интересов своего государства (речь, кстати, идёт не только о России) - что же, пусть ждут соответствующего отношения.

так вы за сильное государство с централизованной властью? а знаете кто из исторических личностей был за такое? Муссолини. Хороший человек?

и да, что-то вы странное несете про интересы геев и государства. вы, кстати, разницу между физическими и юридическими лицами знаете?

Цитата(Aulsberg)
В случаи чего - обвиняй собеседника в том, что он "одурманен пропагандой" "пересказывает мнение власти".


между делом скажу, что вот это говорит имперский штурмовик.

Сообщение отредактировал ArhAngel - 3.2.2017, 21:34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.2.2017, 21:48
Сообщение #389





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Ottoriban @ 3.2.2017, 20:22) *
А тебя и вычислять не надо, ты слово в слово повторяешь из телевизора и таких же скопищ примазавшихся в интернете. Можно даже по словам сверять.

Что и требовалось доказать. Обычное навешивание ярлыков. Мне даже неловко говорить, что я телевизор уже давно не смотрю, и, более того, крайне отрицательно отношусь к правительству pardon.gif . Впрочем, ты всё равно не поверишь.

А х да, ты, конечно же, до своих убеждений додумался сам, без чьей либо помощи. ok.gif

Цитата
Ты только "жиды" заменил на ЛГБТ и ничего нового не сказал.
Кстати тема про секс. Что можешь сказать, без оффтопа?

Вот именно. Без оффтопа. При чём "жиды"?

И тема может быть и про секс, но вопрос с ЛГБТ перекочевал сюда.

ArhAngel
Цитата
а знаете кто из исторических личностей был за такое? Муссолини. Хороший человек?

Вы меня удивили. Обычно в таких случаях на Гитлера ссылаются. smile.gif

Цитата
и да, что-то вы странное несете про интересы геев и государства. вы, кстати, разницу между физическими и юридическими лицами знаете?

Знаю. Потому и подчеркнул, что говорю именно об ЛГБТ-организациях, а не о "рядовых" геях.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 3.2.2017, 21:58


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.2.2017, 22:02
Сообщение #390





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 3.2.2017, 22:48) *
Что и требовалось доказать.

Дуб дерево хвойное.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.2.2017, 0:32
Сообщение #391





Группа: Участники
Сообщений: 1091
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15714
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
Обычно в таких случаях на Гитлера ссылаются.

я, к счастью, знаю пару отличий фашизма от нацизма. и о том, что если большинство считает, что 2*2=5, это не делает большинство правым. и ещё много о чем.
Цитата(Aulsberg)
крайне отрицательно отношусь к правительству

тем не менее вы форсируете тему сильного государства и прочего правого треша. взаимоисключающие параграфы. уж не демагог ли вы?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.2.2017, 0:41
Сообщение #392





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


А почему здесь только гомиков обсуждают. Тема же называется сексуальная.
Давайте обсудим, БДСМ, или скажем ЖМЖ?
Гораздо интереснее


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.2.2017, 1:04
Сообщение #393





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(ArhAngel @ 3.2.2017, 23:32) *
я, к счастью, знаю пару отличий фашизма от нацизма.

Это радует.

Цитата
тем не менее вы форсируете тему сильного государства и прочего правого треша. взаимоисключающие параграфы. уж не демагог ли вы?

Никаких противоречий. Я за сильную власть, но при этом с нынешней властью я не согласен во многих вопросах, в первую очередь - экономических. Что, конечно, не мешает мне поддерживать правительство в тех вопросах, в которых я с ним согласен.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.2.2017, 1:34
Сообщение #394





Группа: Участники
Сообщений: 101
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 27853

Предупреждения:
(0%) -----


Так лень читать все, что выше написано. Просто, раз уж тема сексуальная, то напишу, что я невообразимо сексуален, до свидания.


--------------------
[color="#FF0000"][i]Through victory, my chains are broken.
The Force shall free me.[/i][/color]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.2.2017, 14:37
Сообщение #395





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 4.2.2017, 2:04) *
Это радует.


Никаких противоречий. Я за сильную власть, но при этом с нынешней властью я не согласен во многих вопросах, в первую очередь - экономических. Что, конечно, не мешает мне поддерживать правительство в тех вопросах, в которых я с ним согласен.

Называется на полшишечки и соответствует тематике. Ты далеко не уникален в своем невежестве и лизоблюдстве. При этом неискреннем и не своем даже.
Скажи какими личными достижениями ты можешь похвастаться сам? Ну и заодно сколько тебе лет? Это для того чтобы оценить на каком этапе своего развития ты находишься. А лозунгами речевками бросаться великого ума не надо, так много кто делает.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.2.2017, 16:29
Сообщение #396





Группа: Участники
Сообщений: 412
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16420

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 4.2.2017, 1:04) *
Это радует.

Никаких противоречий. Я за сильную власть, но при этом с нынешней властью я не согласен во многих вопросах, в первую очередь - экономических. Что, конечно, не мешает мне поддерживать правительство в тех вопросах, в которых я с ним согласен.
Цитата(Ottoriban @ 4.2.2017, 14:37) *

Называется на полшишечки и соответствует тематике. Ты далеко не уникален в своем невежестве и лизоблюдстве. При этом неискреннем и не своем даже.
Скажи какими личными достижениями ты можешь похвастаться сам? Ну и заодно сколько тебе лет? Это для того чтобы оценить на каком этапе своего развития ты находишься. А лозунгами речевками бросаться великого ума не надо, так много кто делает.


Конечно, может быть это не мое дело, но не надо на личности переходить. Ничем хорошим это никогда не кончалось.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.2.2017, 17:17
Сообщение #397





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Ottoriban @ 4.2.2017, 13:37) *
Ты далеко не уникален в своем невежестве и лизоблюдстве. При этом неискреннем и не своем даже.

Argumentum ad personam? smile.gif Замечательно. Только чего же ты остановился? Надо было ещё добавить, что я "ватник" - как известно, это лучший аргумент, когда все остальные закончились.

А вообще забавно. Ottoriban и некоторые другие господа защищают ЛГБТ движения и являются сторонниками либералов. Но когда я говорю о связи между либералами и ЛГБТ, то следует слова о том, что это всё не так, это всё злобные патриоты придумали, а я их слова из телевизора повторяю. Хотя, честно, не припомню, чтобы я что-то такое слышал по телевизору.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.2.2017, 18:08
Сообщение #398





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 4.2.2017, 18:17) *
Argumentum ad personam? smile.gif Замечательно. Только чего же ты остановился? Надо было ещё добавить, что я "ватник" - как известно, это лучший аргумент, когда все остальные закончились.

А вообще забавно. Ottoriban и некоторые другие господа защищают ЛГБТ движения и являются сторонниками либералов. Но когда я говорю о связи между либералами и ЛГБТ, то следует слова о том, что это всё не так, это всё злобные патриоты придумали, а я их слова из телевизора повторяю. Хотя, честно, не припомню, чтобы я что-то такое слышал по телевизору.

Ты спрятался в домике и заткнул уши, а бегать тебя в этом убеждать нету никакого смысла. Нету никакой связи, а слова твои это те же агитки, что толкали черносотенцы, в свое время. Ты не уникален, во всем. А быть винтиком из множества, участь незавидная для личности.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.2.2017, 16:05
Сообщение #399





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban)
до жесткого секса под самые Нидерланды. А ты трясешься над своей личной неприязнью к геям, которых ты в лицо не видел.

А чего их видеть в лицо? От этого что-то изменится? У меня к ним нет неприязни, как к людям. У меня неприязнь к самому явлению. Смешно, когда это называют любовью. Очень смешно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.2.2017, 16:10
Сообщение #400


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15452
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата(Rakṣasḥ)
Смешно, когда это называют любовью. Очень смешно.

Расскажи что ли, что смешного, а то давно я не смеялся.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

26 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > » 
ОтветитьНовая тема
26 чел. читают эту тему (гостей: 26, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.9.2024, 8:24

Яндекс.Метрика