Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
22.9.2015, 17:57
Сообщение
#1
|
|
Во главе отряда дроидов Группа: Участники Сообщений: 1497 Регистрация: 17.4.2011 Пользователь №: 19055 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Уже довольно давно эта тема так или иначе прорывается на страницы форума, однако ходит подобно каликам перехожим все не там так будет же эта тема для срачей и дискуссий на эту тематику.
-------------------- Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.
"Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" |
|
|
3.2.2017, 11:42
Сообщение
#361
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15456 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Цитата(Aulsberg) А у любви к Родине не должно быть причин. Хорошая или плохая - это моя страна. Какая глупость. А ещё родителей надо любить в любом случае - алкаши, педофилы или маньяки, ага. Любовь надо заслужить. Если я родился на этом клочке Земли, вовсе не значит, что я автоматом обязан этому клочку земли что-либо. Я могу любить страну за что-то и хотеть что-то дать взамен - это моё право. Но у меня есть полное право сказать "иди-ка ты" стране, которая никогда не заботилась о своём населении. Стране с ужасным образованием, ужасной инфраструктурой, бедным населением и совершенно дикими приоритетами, которые ставят популизацию выше медицины. Тебе нравится - твоё право. Но не надо ставить в абсолют то, что все должны закрывать глаза на статус этой страны в мире только потому что угораздило здесь родиться. Это 21 век, хватит уже мыслить квадратными метрами. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
3.2.2017, 11:52
Сообщение
#362
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Вот так вот Аулсберг, меняются условия а с ними и отношение. Теперь родными пенатами обязать куда сложнее, уж слишком мы все стали индивидуальными и независимыми. И что самое интересное, ты любишь и гордишься своей родиной не потому что так сам решил, а потому что тебя так научили. Но еще более интересное, со временем эта любовь может запросто пройти, как белых яблонь дым.
Сообщение отредактировал Ottoriban - 3.2.2017, 12:19 |
|
|
3.2.2017, 12:45
Сообщение
#363
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Но у меня есть полное право сказать "иди-ка ты" стране, которая никогда не заботилась о своём населении. Вот только проблема в том, что никому другому мы нахрен не сплющились. Цитата Это 21 век, хватит уже мыслить квадратными метрами. Ага. Вот только "свободный мир" записал эти "квадратные метры" во враги, а так уже вышло, что я на этих квадратных метрах живу. М-дя, тут поклонники ЛГБТ очень удивляются, чего ж государство и его население их так не любят. Придумывают какую-то "необоснованную ненависть", "непонимание" и прочее. Да о какой любви или хотя бы терпимости может идти речь по отношению к тем, кто готов в случаи чего перебежать к другим, потому что те, по их мнению, лучше? Земля, народ, Отечество - мы держимся за эти понятия, они сплачивают людей. А если кто говорит, что он вне этих понятий, что для него есть другие ценности - логично и восприятие таких, как потенциальных предателей. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
3.2.2017, 12:50
Сообщение
#364
|
|
There is no law we must obey Группа: Админы Сообщений: 4675 Регистрация: 30.9.2006 Пользователь №: 3596 Награды: 2 |
Цитата(Ottoriban) И что самое интересное, ты любишь и гордишься своей родиной не потому что так сам решил, а потому что тебя так научили. Два чая этому господину. -------------------- All shall be well, and all manner of thing shall be well. |
|
|
3.2.2017, 12:50
Сообщение
#365
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Земля, народ, Отечество - мы держимся за эти понятия, они сплачивают людей. А если кто говорит, что он вне этих понятий, что для него есть другие ценности - логично и восприятие таких, как потенциальных предателей. Как сплачивает однако. Кто не с нами, тот против нас. А вы кто? Когда человек сам из себя ничего не представляет то он начинает гордится отечеством, патриотизмом, или еще чем то, в чем нет его личной заслуги и усилий и труда нет. Жизнь одна и не стоит ее проводить в обязательствах, которые ты на себя не брал. Сообщение отредактировал Ottoriban - 3.2.2017, 12:52 |
|
|
3.2.2017, 13:07
Сообщение
#366
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Земля, народ, Отечество - мы держимся за эти понятия, они сплачивают людей. А если кто говорит, что он вне этих понятий, что для него есть другие ценности - логично и восприятие таких, как потенциальных предателей. Любовь надо заслужить. Если я родился на этом клочке Земли, вовсе не значит, что я автоматом обязан этому клочку земли что-либо. [...] не надо ставить в абсолют то, что все должны закрывать глаза на статус этой страны в мире только потому что угораздило здесь родиться. Amen to that. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
3.2.2017, 13:11
Сообщение
#367
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Когда человек сам из себя ничего не представляет то он начинает гордится отечеством, патриотизмом, или еще чем то, в чем нет его личной заслуги и усилий и труда нет. Глупый стереотип. История знает огромное количество достойных и талантливых людей, которые были патриотами. В то время, как среди тех, кто громогласно кричит, как он плевал на свою Родину, великих талантов я что-то не припомню. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
3.2.2017, 13:15
Сообщение
#368
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
История знает огромное количество достойных и талантливых людей, которые были патриотами Но достойными и талантливыми они были сами по себе, а не по причине своего патриотизма. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
3.2.2017, 13:23
Сообщение
#369
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Но достойными и талантливыми они были сами по себе, а не по причине своего патриотизма. А при чём тут это? Было заявлено, что "Когда человек сам из себя ничего не представляет то он начинает гордится отечеством", с чем я категорически не согласился, так как среди людей, гордящихся отечеством, было немало талантов. Причина их талантливости - это уже абсолютно другой вопрос, и о том, что она в патриотизме, я не заявлял. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
3.2.2017, 13:34
Сообщение
#370
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Аулсберг, вот ребята тут с открытым забралом отстаивают свои жизненные ценности и то что считают правильным, а ты как то быстро скатился к тематике границ, предателей и Родины. Более того уже путаешься в своих же словах. Зачем было говорить про талантливых патриотов, если неизвестно откуда их талант и вообще с патриотизмом не связано? Ты увиливаешь, или не понимаешь вопроса. Дело ведь не в том что все патриоты ничего из себя не представляют, патриотом может быть вполне себе выдающийся человек, дело в том что патриотизм, Родина, армия, субкультура, и так далее, это способ спрятаться за чужими широкими спинами и грозно из за этих спин грозить пальцем. Ты, лично кто без всех этих границ, Аулсберг? Почему в споре о геях ты спрятался за государством, вернее активно пытаешься прикрываться им, и даже угрожать. Предатели, говоришь.
|
|
|
3.2.2017, 13:55
Сообщение
#371
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
а ты как то быстро скатился к тематике границ, предателей и Родины. А к чему я должен был "скатиться"? К Библии, психологии, биологии? Признаюсь, не особо силён в этом. Я, по-моему, ясно озвучил свою позицию - я считаю, что ЛГБТ-движения являются инструментом, с помощью которого определённый круг людей (международные финансисты, либеральные политики, глобалисты) продвигают свои интересы. И на этом основана моя неприязнь к ним. Цитата Зачем было говорить про талантливых патриотов, если неизвестно откуда их талант и вообще с патриотизмом не связано? А зачем было говорить про патриотов безталантливых, если отсутствие таланта тоже с патриотизмом не связано? Цитата дело в том что патриотизм, Родина, армия, субкультура, и так далее, это способ спрятаться за чужими широкими спинами и грозно из за этих спин грозить пальцем. Ты, лично кто без всех этих границ, Аулсберг? Почему в споре о геях ты спрятался за государством, вернее активно пытаешься прикрываться им, и даже угрожать. Предатели, говоришь. Ох, любят люди искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет. Вижу, мои слова ты плохо читали. Объясняю - я считаю ЛГБТ-движение вредным для суверенного государства - в том числе из-за его "интернационализма" в плохом смысле слова (когда собраться по движению важнее, чем интересы страны). Вот и весь секрет. И никому расправой за "предательство" я не угрожал. Сообщение отредактировал Aulsberg - 3.2.2017, 13:59 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
3.2.2017, 14:14
Сообщение
#372
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) В то время, как среди тех, кто громогласно кричит, как он плевал на свою Родину, великих талантов я что-то не припомню. Ты путаешь. Видишь ли, не любить Россию как страну можно, например, за климат. "Холодно, собака, не люблю Россию, люблю Италию!" Или там, не знаю, за то что у нас елок много. Все остальное, в том числе тирады относятся не к России, а к текущей власти в России. И вот великих талантов, которые хаяли текущую власть в России всегда находилось предостаточно. Некоторые из них банально уезжали, некоторые пытались что-то поменять. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
3.2.2017, 14:22
Сообщение
#373
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Все остальное, в том числе тирады относятся не к России, а к текущей власти в России. Серьёзно? Может, я чего-то не понимаю, но как по мне фразы "вовсе не значит, что я автоматом обязан этому клочку земли что-либо" и "Это 21 век, хватит уже мыслить квадратными метрами." всё же относятся к территории, а не к власти. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
3.2.2017, 14:28
Сообщение
#374
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
А к чему я должен был "скатиться"? К аргументам, если они у тебя есть, а потом к пониманию и консенсусу, скорее всего. Цитата Ох, любят люди искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет. Вижу, мои слова ты плохо читали. Объясняю - я считаю ЛГБТ-движение вредным для суверенного государства - в том числе из-за его "интернационализма" в плохом смысле слова (когда собраться по движению важнее, чем интересы страны). Вот и весь секрет. И никому расправой за "предательство" я не угрожал. Вот ты опять быстренько спрятался за государство. А ведь гомосексуализм это не движение, не субкультура, не заболевание, а просто биологическая данность. Геи не представляют собой некой интернациональной гомогенной общности. Они разделяют разные интересы и убеждения, как и все остальные люди. А уж угроза либерализма, это прямиком из методичек ваших пропагандистов - тебя этому тоже научили. Или ты сможешь внятно сказать в чем заключается угроза этого самого либерализма? ddt Страну можно не любить и без оглядки на государство. Надо понимать что страну формирует не только политика правительства, но и народ ее населяющий, и исторические культурные традиции и опыт. |
|
|
3.2.2017, 14:51
Сообщение
#375
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Вот ты опять быстренько спрятался за государство. А ведь гомосексуализм это не движение, не субкультура, не заболевание, а просто биологическая данность. Геи не представляют собой некой интернациональной гомогенной общности. Они разделяют разные интересы и убеждения, как и все остальные люди. Если ты не заметил, то я не делал заявлений против отдельных геев, а только против ЛГБТ-организаций и их сторонников. Надеюсь, связь между ЛГБТ и либералами отрицать не будешь? Что-то не вижу я среди современных геев фашистов, коммунистов или монархистов. Цитата Или ты сможешь внятно сказать в чем заключается угроза этого самого либерализма? В экономическом закабалении. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
3.2.2017, 15:03
Сообщение
#376
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) "вовсе не значит, что я автоматом обязан этому клочку земли что-либо" и "Это 21 век, хватит уже мыслить квадратными метрами." всё же относятся к территории, а не к власти. Это про некий абстрактный долг Родине и прочий космополитизм. Когда он начинает перечислять конкретные претензии, то они не про климат или елки, а про социальные гарантии и внутреннюю политику государства. Впрочем, сам , если сюда заглянет, наверняка сможет подробнее прояснить, что ему не нравится. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
3.2.2017, 15:13
Сообщение
#377
|
|
Да будет свет после меня Группа: Участники Сообщений: 475 Регистрация: 1.4.2016 Пользователь №: 28189 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Я люблю свою Родину и ненавижу государство. Потому что, да, я вижу здесь и хороших людей, которых можно любить, и прекрасную природу... А вот с государством, его политикой и ситуацией в целом всё немного печально. И это далеко не только в вопросе отношения к ЛГБТ, но и во многих других.
-------------------- В нём есть добро.
|
|
|
3.2.2017, 15:17
Сообщение
#378
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Dhani) Если я родился на этом клочке Земли, вовсе не значит, что я автоматом обязан этому клочку земли что-либо. Блин, вот бы так можно было бы ответить военкомату -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
3.2.2017, 15:33
Сообщение
#379
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Если ты не заметил, то я не делал заявлений против отдельных геев, а только против ЛГБТ-организаций и их сторонников. Надеюсь, связь между ЛГБТ и либералами отрицать не будешь? Что-то не вижу я среди современных геев фашистов, коммунистов или монархистов. В экономическом закабалении. Ты явно не понимаешь что такое либерализм. Он как раз выступает против любого закабаления, за меньший контроль со стороны государства, за свободу от контроля. То есть главной учреждающей и контролирующей силой выступает само общество, экономика, сами люди, а не государство. Потому люди и могут свободно выражать то кем они есть без опасения осуждения, или неприятия, при либерализме. Это вообще то шаг вперед к развитию общества. А у нас можно только любить Родину, а кто не любит тот предатель. Вот этому вас государство научило очень хорошо. Кстати такие "знания" еще и признак личного невежества и критического мышления. |
|
|
3.2.2017, 16:30
Сообщение
#380
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Ты явно не понимаешь что такое либерализм. Он как раз выступает против любого закабаления, за меньший контроль со стороны государства, за свободу от контроля. А что, государство - это единственная организация, которая может контролировать экономику? Корпорации - они к этому что, не стремятся? Контроль государства как раз и необходим, чтобы сохранить свободу от крупных корпораций (в том числе - иностранных). Цитата Потому люди и могут свободно выражать то кем они есть без опасения осуждения, или неприятия, при либерализме. Это вообще то шаг вперед к развитию общества. А у нас можно только любить Родину, а кто не любит тот предатель. Слушай, ну мне то эти сказочки не рассказывай, я этим уже лет 15, как переболел. Или что, ты действительно ни разу не слышал, как против того или иного человека устраивали травлю, что он, гад такой, либеральные ценности не разделяет, геев или мигрантов не любит? Недавние протесты в США - тому пример. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 15:05 |