Уже довольно давно эта тема так или иначе прорывается на страницы форума, однако ходит подобно каликам перехожим все не там так будет же эта тема для срачей и дискуссий на эту тематику.

Какая глупость. А ещё родителей надо любить в любом случае - алкаши, педофилы или маньяки, ага.

Любовь надо заслужить. Если я родился на этом клочке Земли, вовсе не значит, что я автоматом обязан этому клочку земли что-либо. Я могу любить страну за что-то и хотеть что-то дать взамен - это моё право. Но у меня есть полное право сказать "иди-ка ты" стране, которая никогда не заботилась о своём населении. Стране с ужасным образованием, ужасной инфраструктурой, бедным населением и совершенно дикими приоритетами, которые ставят популизацию выше медицины. Тебе нравится - твоё право. Но не надо ставить в абсолют то, что все должны закрывать глаза на статус этой страны в мире только потому что угораздило здесь родиться.

Это 21 век, хватит уже мыслить квадратными метрами.

Вот так вот Аулсберг, меняются условия а с ними и отношение. Теперь родными пенатами обязать куда сложнее, уж слишком мы все стали индивидуальными и независимыми. И что самое интересное, ты любишь и гордишься своей родиной не потому что так сам решил, а потому что тебя так научили. Но еще более интересное, со временем эта любовь может запросто пройти, как белых яблонь дым.

Сообщение отредактировал Ottoriban - 3.2.2017, 12:19

Вот только проблема в том, что никому другому мы нахрен не сплющились.


Ага. Вот только "свободный мир" записал эти "квадратные метры" во враги, а так уже вышло, что я на этих квадратных метрах живу.


М-дя, тут поклонники ЛГБТ очень удивляются, чего ж государство и его население их так не любят. Придумывают какую-то "необоснованную ненависть", "непонимание" и прочее. Да о какой любви или хотя бы терпимости может идти речь по отношению к тем, кто готов в случаи чего перебежать к другим, потому что те, по их мнению, лучше? Земля, народ, Отечество - мы держимся за эти понятия, они сплачивают людей. А если кто говорит, что он вне этих понятий, что для него есть другие ценности - логично и восприятие таких, как потенциальных предателей.

Два чая этому господину.

Как сплачивает однако. Кто не с нами, тот против нас. А вы кто? Когда человек сам из себя ничего не представляет то он начинает гордится отечеством, патриотизмом, или еще чем то, в чем нет его личной заслуги и усилий и труда нет. Жизнь одна и не стоит ее проводить в обязательствах, которые ты на себя не брал.

Сообщение отредактировал Ottoriban - 3.2.2017, 12:52

Amen to that.

Глупый стереотип. История знает огромное количество достойных и талантливых людей, которые были патриотами. В то время, как среди тех, кто громогласно кричит, как он плевал на свою Родину, великих талантов я что-то не припомню.

Но достойными и талантливыми они были сами по себе, а не по причине своего патриотизма.

А при чём тут это? Было заявлено, что "Когда человек сам из себя ничего не представляет то он начинает гордится отечеством", с чем я категорически не согласился, так как среди людей, гордящихся отечеством, было немало талантов. Причина их талантливости - это уже абсолютно другой вопрос, и о том, что она в патриотизме, я не заявлял.

Аулсберг, вот ребята тут с открытым забралом отстаивают свои жизненные ценности и то что считают правильным, а ты как то быстро скатился к тематике границ, предателей и Родины. Более того уже путаешься в своих же словах. Зачем было говорить про талантливых патриотов, если неизвестно откуда их талант и вообще с патриотизмом не связано? Ты увиливаешь, или не понимаешь вопроса. Дело ведь не в том что все патриоты ничего из себя не представляют, патриотом может быть вполне себе выдающийся человек, дело в том что патриотизм, Родина, армия, субкультура, и так далее, это способ спрятаться за чужими широкими спинами и грозно из за этих спин грозить пальцем. Ты, лично кто без всех этих границ, Аулсберг? Почему в споре о геях ты спрятался за государством, вернее активно пытаешься прикрываться им, и даже угрожать. Предатели, говоришь.

А к чему я должен был "скатиться"? К Библии, психологии, биологии? Признаюсь, не особо силён в этом. Я, по-моему, ясно озвучил свою позицию - я считаю, что ЛГБТ-движения являются инструментом, с помощью которого определённый круг людей (международные финансисты, либеральные политики, глобалисты) продвигают свои интересы. И на этом основана моя неприязнь к ним.


А зачем было говорить про патриотов безталантливых, если отсутствие таланта тоже с патриотизмом не связано?


Ох, любят люди искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет. Вижу, мои слова ты плохо читали. Объясняю - я считаю ЛГБТ-движение вредным для суверенного государства - в том числе из-за его "интернационализма" в плохом смысле слова (когда собраться по движению важнее, чем интересы страны). Вот и весь секрет. И никому расправой за "предательство" я не угрожал.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 3.2.2017, 13:59

Ты путаешь.
Видишь ли, не любить Россию как страну можно, например, за климат. "Холодно, собака, не люблю Россию, люблю Италию!" Или там, не знаю, за то что у нас елок много.

Все остальное, в том числе тирады относятся не к России, а к текущей власти в России. И вот великих талантов, которые хаяли текущую власть в России всегда находилось предостаточно. Некоторые из них банально уезжали, некоторые пытались что-то поменять.

Серьёзно? Может, я чего-то не понимаю, но как по мне фразы "вовсе не значит, что я автоматом обязан этому клочку земли что-либо" и "Это 21 век, хватит уже мыслить квадратными метрами." всё же относятся к территории, а не к власти.

К аргументам, если они у тебя есть, а потом к пониманию и консенсусу, скорее всего.




Вот ты опять быстренько спрятался за государство. А ведь гомосексуализм это не движение, не субкультура, не заболевание, а просто биологическая данность. Геи не представляют собой некой интернациональной гомогенной общности. Они разделяют разные интересы и убеждения, как и все остальные люди. А уж угроза либерализма, это прямиком из методичек ваших пропагандистов - тебя этому тоже научили. Или ты сможешь внятно сказать в чем заключается угроза этого самого либерализма?

ddt Страну можно не любить и без оглядки на государство. Надо понимать что страну формирует не только политика правительства, но и народ ее населяющий, и исторические культурные традиции и опыт.

Если ты не заметил, то я не делал заявлений против отдельных геев, а только против ЛГБТ-организаций и их сторонников. Надеюсь, связь между ЛГБТ и либералами отрицать не будешь? Что-то не вижу я среди современных геев фашистов, коммунистов или монархистов.


В экономическом закабалении.

Это про некий абстрактный долг Родине и прочий космополитизм. Когда он начинает перечислять конкретные претензии, то они не про климат или елки, а про социальные гарантии и внутреннюю политику государства.
Впрочем, сам , если сюда заглянет, наверняка сможет подробнее прояснить, что ему не нравится.

Я люблю свою Родину и ненавижу государство. Потому что, да, я вижу здесь и хороших людей, которых можно любить, и прекрасную природу... А вот с государством, его политикой и ситуацией в целом всё немного печально. И это далеко не только в вопросе отношения к ЛГБТ, но и во многих других.

Блин, вот бы так можно было бы ответить военкомату

Ты явно не понимаешь что такое либерализм. Он как раз выступает против любого закабаления, за меньший контроль со стороны государства, за свободу от контроля. То есть главной учреждающей и контролирующей силой выступает само общество, экономика, сами люди, а не государство. Потому люди и могут свободно выражать то кем они есть без опасения осуждения, или неприятия, при либерализме. Это вообще то шаг вперед к развитию общества. А у нас можно только любить Родину, а кто не любит тот предатель. Вот этому вас государство научило очень хорошо. Кстати такие "знания" еще и признак личного невежества и критического мышления.

А что, государство - это единственная организация, которая может контролировать экономику? Корпорации - они к этому что, не стремятся? Контроль государства как раз и необходим, чтобы сохранить свободу от крупных корпораций (в том числе - иностранных).


Слушай, ну мне то эти сказочки не рассказывай, я этим уже лет 15, как переболел. Или что, ты действительно ни разу не слышал, как против того или иного человека устраивали травлю, что он, гад такой, либеральные ценности не разделяет, геев или мигрантов не любит? Недавние протесты в США - тому пример.