Пойдет. И три звезды - это вполне себе нормальная оценка, all things considered.

А Amazon лучше в расчет не брать - там против Вендига была развернута натуральная хейт-кампания. Да и вообще, как я погляжу, первому тому сильно не повезло выйти на излете массовой истерики оплакивателей Расширенной Вселенной, вот они и обрушились на книгу. Вторую и третью часть воспринимали гораздо спокойнее. Что, собственно, можно заметить и в прогрессии оценок.

Но даже в случае с оригинальным Aftermath мне не составило труда найти вполне себе нейтрально-положительные рецензии от Den of Geek, Nerdist, NY Daily News и Big Shiny Robot. И даже IGN, хотя и не в восторге, но признает, что "[Wendig] cleverly utilizes tense changes and flashes between events to create a well-woven descriptive tapestry that paired with a stronger narrative could have been truly compelling".

Что за хейт-компания? Ты серьёзно? Если бы он написал отличную книгу в нормальном стиле, никто бы не хейтил, а наоборот радовались, что новый канон лучше.

Добавлено через 1 мин.

Надо искать не положительные-отрицательные рецензии, а объективный разбор. Иначе каждый под своё настроение будет искать нужные ему рецензии.

На Амазоне в отзывах на первый том более чем достаточно развернутых комментов с отрицательными отзывами - те, что с высоким рейтингом. И помимо средней оценки в общем есть еще и количество оценок по баллам, у Афтермата показательное в сравнении с другими книжками даже новоканона, который в целом не блещет, количество оценок от 1 до 3.
Не надо кивать на "излет" и "истерику", что-то Таркина, Новый рассвет или Лост старз никто не хейтил из-за этого.

Ну и книжки пишутся не для критиков, а для читателей, а у массового англоязычного читателя Афтермат восторгов не вызвал.

Сообщение отредактировал Lente - 3.3.2017, 14:57

Весьма спорное замечание учитывая, что первую книгу оценило 14,067 читателей со средней оценкой 3.13, а вторую только 3,726 со средней оценкой 3.74.
Скорее продолжение стали читать только те, кого не сильно покоробила первая книга. Отсюда и более высокая средняя оценка.

Сообщение отредактировал Onimi - 3.3.2017, 15:01

Вполне. Доводилось слышать про кризанутых фантиков из The Alliance to Preserve The Expanded Universe?

На эту тему даже есть довольно подробный разбор.


Так они ведь не трогают пост-эндор. Поначалу многие даже не сообразили, что де-канонизирована вся Расширенная Вселенная.


Ох, если бы мне давали по доллару за каждый раз, когда мне предъявляют этот идиотский аргумент...

Хорошо, то есть, им заведомо не нравился новый пост-эндор? Ведь другие книги не хейтили (Такрина, например). Это не отменяет того, что Вендиг свою работу запорол, хоть и есть в третьей книге много интересных моментов. Но третью книгу какой смысл читать без прочтения первых двух? Да и какого чёрта стиль-то такой - в настоящем времени?

Лост Старз не трогает? Опять читатели-идиоты.


Отлично, буду дальше знать, что с вами ничего не надо обсуждать, ибо куда нам, простым смертным

Мне чаще всего попадается мнение, что первая книга отстойный-отстой, вторая просто супер, а третья еще лучше второй. На гудридсе рейтинг 3.88 сейчас. А вот и коллайдерцы подоспели со своим обзором, тоже все в восторге:

"That's your opinion, Mayonnaise" ©


А, собственно, почему нет? Стиль как стиль.


90% романа - в пределах киносаги Лукаса, да. Так что Грэй удалось не попасть в прицел хейтеров. Aftermath же с самого начала позиционировали как прямое продолжение "Возвращения джедая".


Just my point. На кой черт это разделение между критиками и "простыми смертными"? Критики - не какая-то специально выращиваемая в университетах мастер-раса, а все те же самые люди / зрители / читатели. Просто у них, как правило, чуть больше опыта, кругозора и уважения к авторам.

Твоё - тоже твоё.

Читать невозможно.

И что? Лост старз заканчивается в новом пост-Эндоре, который не оставляет места для старого. Остальные книжки и Ребели не оставили камня на камня от периода между МС и НН, но почему-то это "хейтерам" не жало, хотя выкинут сравнимый по размерам пласт книг и комиксов РВ.

Цитата(Ilan Thorn)

Просто у них, как правило, чуть больше опыта, кругозора и уважения к авторам.

Статистику к этому "как правило" приведете? Ну там среднее количество прочитанных книг на среднего читателя и корреляцию его мнения с отношением к личности автора. Критика, который публикует свой отзыв/рецензию в официальном издании, связывают профессиональные обязательства и этика, в отличие от читателя с тем же кругозором и опытом, который отвечает только за себя и свое мнение.
Можно придумать еще стопицот отмазок, почему надо игнорировать вал отрицательных отзывов на конкретную работу конкретного автора, но это все лютый оффтоп.

Сообщение отредактировал Lente - 3.3.2017, 15:39

В общем, надеюсь, эта трилогия - единственное, до чего позволили притронуться Вендигу в ЗВ. Может быть, по истечении времени, бомбёж уляжется. Может, и сам прочту когда-нибудь. Очень уж интересна завязка в третьей части. Впрочем, я бы хотел, чтобы всю трилогию оценивали средним баллом, как одну книгу. Например, Повелители Ситхов мне вообще неинтересна и, судя по некоторым отзывам, есть люди, которые как и я считают, что характер Палпатина в ней совсем другой (неканоничный).

Uh... what? Действие Lords of the Sith и Tarkin разворачивается в 14 ДБЯ, A New Dawn - в 11 ДБЯ, первого сезона Rebels - в 5 ДБЯ. То есть, как раз в той самой зоне, которую Лукас долгие десятилетия старательно оберегал от любого внешнего вмешательства. И потому "легендам" все эти произведения противоречат чуть более, чем никак.


Тут я, пожалуй, последую примеру Rakṣasḥ и сошлюсь на собственное мнение

Основанное, впрочем, на многолетних наблюдениях, своем профессиональном образовании, постоянном контакте с международной критической тусовкой и чтении статей по обе стороны океана. И дело тут не в какой-то профессиональной этике, а в этике повседневной: если человек потратил свое время и усилия, чтобы написать роман или снять фильм или сделать игру, то я, например, считаю себя обязанным относиться к этому с уважением.

И даже если читателю не нравится результат, он по крайней мере должен попытаться разобраться в том, почему так случилось и где корень проблем - в самом произведении или в его персональном восприятии. Вон, консервативный человек, которому не нравятся женщины в руководстве Альянса и Империи, однополая любовь и настоящее время. Ну и славно. Но это проблемы данного конкретного человека, а не Чака Вендига.


Я призываю не делать вид, что отрицательные отзывы - единственные и неоспоримые. Положительных тоже немало. И в среднем получается, что да, реакция на трилогию - в районе 3-4 баллов из 5.


Оставь надежду, всяк сюда входящий

В приведенном мной выше видео обзоре так и оценивают, ведь.
Я пока тоже на позиции "может быть, когда-нибудь". Возможно, уже после фильмов новой трилогии или 8-го эпизода, если окажется, что рыцари Рен связаны с аколитами из Aftermath. Аколиты, ситские артефакты и неизведанный космос мне наиболее интересны по третьей книге. Но сколько им там уделяется времени? Пара страниц? Тогда достаточно просто посмотреть видеопрезентации на тему от ютуберов.

Что может быть авторитетней, чем собственное мнение

Я говорил не об этом. Женщины руководители, и вдруг в одно время и сразу по обе стороны конфликта. Неправдоподобно, если честно. Может, они одного возраста? Славно, что при этом цвет кожи разный (не чёрненькая ли на стороне Альянса, как рупора толерантности по аналогии с Европой?).

Даже не то, чтобы не нравится. Просто - зачем?

В который раз повторюсь - читается хреново.

Разумеется, ведь писатель пишет для себя. Как говорится, художник так видит, а остальное(остальные) - это неважно.

У нас есть фильм, можно это и не читать. В этой ситуации уверен теперь, что так привязан он теперь к ЗВ сильней, чем я думал.

Абсолютно так.

О_о Между МС и НН чистка, темные времена, организация и работа Альянса. Не те персонажи, не в том месте и времени, и все, рв как домино дальше складывается. Не, если постараться, можно увязать старого "Вейдера"с Лордами ситхов, например, но получится кадавр. Не в первый раз, разумеется - как когда-то лукасово-блекменская Форс Анлишд перелопатила то, что было до нее, так и сейчас сложно сделать вид, что Новый рассвет происходит в той же вселенной, что и Последний джедай (условно).


В общем, замкнутый круг. Есть разбор, что стоит за каждой оценкой? Да вроде нет, это вообще невыполнимая задача. Зато всегда можно сделать такую выборку, чтобы доказать, что мнение критика *объективней* читательского.


В среднем - оценка 3+, а реакция отдельных читателей - 3, а дальше примерно поровну 2 и 4. У Лордов ситхов тоже в среднем 3+, но реакция читателей это 3 и 4, реже 5 и совсем редко 2 и 1 при общем количестве оценок в два раза меньшем, чем у Афтермата. Статистика есть статистика, люди немного сложнее.

События которых спокойно укладываются в несколько месяцев после провозглашения Империи.

Не сказать. Сюжеты никоим образом друг другу не противоречат, хотя фабулы у них и схожи.

Примерно так же не противоречат, например, Mist encounter и МС - в целом вроде бы похоже, но детали расходятся (вроде того, что синдуловцы не слышали про огненную баню, которую Вейдер устроил на Кашиике, или что Палпатину еще разок захотелось выяснить отношения с учеником.) Или "Таркин", в котором дофига от рв, но при этом хватает новых деталей, которые меняют будущую картину, типа предыстории ЗС, Правящего совета или имперского дворца в Храме (что исключает его использование в качестве базы правительства НР - и вот уже нет пары сюжетных ходов в первой постЭндорской трилогии РВ )
Разумеется, если хорошо смазать сову вазелином, новое на старое можно натянуть, но это совсем не то же самое, что противоречий нет, никто не заметил, что РВ отменили, и только к Афтермату все прозрели и начали его хейтить. Это какой-то очень странный аргумент, чесслово.


Хотела надергать цитат из книги, но с планшета их сложно вставить.
Аколиты есть во всех трех книгах, но их линия в интерлюдиях и никак не связана с остальной историей. Кроме того, что в последней книге выяснилось - за ними стоит Ташу, советник Палпатина, ситхский культист, но не форсюзер. Он один из героев имперской сюжетной линии. Но к финалу третьего тома он помирает, так что если линия Аколитов дальше будет развиваться, то без него. Вот и выходит, что читать можно только интерлюдии Про ситхские артефакты и неизведанные регионы размазано где-то по трем-четырем главам, но они тоже не сильно связаны с приключаловом героев не-имперцев, а имперцы у Вендига в целом неплохо получились.
Если брать только лор, трилогия без ущерба для него поместится в один том.

Lente, спасибо за инфу! Пожалуй, я так и сделаю - для начала почитаю интерлюдии.

После начала показа ВК авторства Филони подобное использование вазелина стало достаточно частым, и люди уже привыкли. Но при этом я согласен, что негативная реакция на первый том "Последствий" была вызвана не оголтелыми любителями РВ. ИМХО, скорее сказались два других фактора:дата выпуска книги и её позиционирование. С первым все ясно - книгу, проливающую свет на предысторию ПС, стоило издавать уже после премьеры 7 эпизода. Второй же хорошо демонстрирует обложка первого тома с пафосной фразой "The war is not over" на ней. Тогда как книга , в общем-то, о том, что война неотвратимо близится к концу.