О, довод уже давно есть, и самый весомый: если в Галактике полно гетеросексуальных белых мужчин, то с какой стати там не может быть гомосексуальных не-белых женщин? Вот так вот просто

Also, такой персонаж в новом каноне уже есть.

Дальнейшую дискуссию, если есть такое намерение, предлагаю все-таки продолжить в соответствующей теме.

Афра - другое дело. А тему продолжать не хочу. Спасибо.))

Илан, заколебал ты своими ярлыками! Владеешь же английским, посмотри, что отвечают иностранцы на разных форумах и порталах. В каждой стране живут люди с разными навыками и знаниями, ты ведёшь себя отстранёно так, как-будто отобрали российское гражданство

Пожалуйста не греби всех под одну гребёнку, среди русскоговорящих фанов каждый в праве иметь своё мнение, разве я не прав?

upd: жду третью книгу в трилогии, там должны раскрыться несколько интересных загадок.

Сообщение отредактировал GFER - 15.1.2017, 12:29

Это-то понятно: "All generalizations are false. Including this one".

Вот только почему-то, уж сколько я ни контактирую с англоязычным фан-сообществом, такого уровня нытья и претензий, какой регулярно заметен у нас (и на ДжиСи, и в соответствующих крупных пабликах), я там не вижу. Ну разве что в комментариях на YouTube, но они в любой стране напоминают выгребную яму. Если сможешь привести ссылки на то, что имеешь в виду - так я завсегда рад ознакомиться

Русские свиньи, да как вы смеете вообще свой рот открывать!

Может, потому что менталитет разный и мы по-разному воспринимаем то, что происходит с ЗВ?

Раз, два, можешь на реддите поискать ещё и в др. Мне самому не нравиться одни только претензии, но не нужно под нытьём воспринимать любую критику, твою оценку Изгою1 никто нытьём не называл.

Оффтопим, нужно перекинуть эту беседу в нужную тему.

Сообщение отредактировал GFER - 15.1.2017, 14:43

Это надо америкосам говорить, там религиозных людей будет побольше нашего. В количественном и качественном отношении)

Ну и кто теперь ударяется в обобщения? А вообще, менталитет - очень удобная отговорка. Позволяет и дальше сидеть, ничего не меняя в себе и своем отношении к миру. У нас особый путь, а все остальные просто ничего не понимают, ага.


Если и есть нужная тема, то мне она неизвестна, поэтому пока что продолжим здесь. Итак, по поводу ссылок:

1. Metacritic - суть те же комментарии YouTube, их оставляют все подряд, зачастую по несколько раз, их никто и никак не модерирует на предмет накрутки - в отличие, кстати, от Rotten Tomatoes, где рейтинг пользовательских отзывов заметно выше.

2. А вот SWNN - да, отличный пример. Вполне авторитетный ресурс, развернутое фанатское сообщество, активная дискуссия... которая в данном топике как раз посвящена высмеиванию и опровержению слепого хейтерства "Пробуждения Силы", которое на каждом шагу встречается в русскоязычном фэндоме! Остроумно, со ссылками на статьи и интервью, с выражениями в духе "I agree with much of what you said", зачастую с корректной аналитикой. И даже когда речь заходит о приквелах, претензии к ним предъявляются не с потолка, а исходя из структуры и языка кино. В общем, спасибо за ссылку, получил массу удовольствия от прочтения. И лелею надежду, что когда-нибудь такой подход станет нормой и в наших краях.

Надеть розовые очки и принимать всё, что дают? Дело не в особом пути, дело в разумности и соразмерности. Менять себя - не значит становиться лучше. Можно быть нормальным человеком, решившим в себе поменять всё, и стать убогим наркоманом и придурком.

То есть, ты считаешь себя здесь лучше всех, а остальные - неразвитое быдло, потому что тебе не нравится их мнение? Зачем тогда форум, если нужно только соглашаться?

Я Последствия не читал, но судя по тому что ещё никто не написал положительных рецензий, очень сомнительно, что я захочу просвещаться и менять своё отношение к миру. Новый постэндор этой книгой для меня не открывается.



Я, например, английским владею не так сильно. Была интересна аналитика, но на русском я её не видел. И хотелось бы поменять своё отношение к ПС, но нет аргументов.

Сообщение отредактировал Gionemus - 15.1.2017, 16:41

Читаю "Последствия " от Вендига,и пока не понимаю чего так ругали книгу... Интерлюдии отвечают на вопросы,которые возникают после просмотра 6 эпизода.И всё-таки,небольшое,но чувство заполнения пробела между 6 и 7 эп. присутствует.

В первой книге автор вырезал спойлеры к 7 эпизоду и чувствуется неровность "монтажа". А так, все в порядке.

Казалось бы , сразу после прочтения "Решений одного" Тимоти Зана книга Вендига должна была показаться еще более жалкой , чем ее описывали в большинстве рецензий . Ан нет. Интересные герои , приятное повествование и большое количество информации о пост-Эндоре - все это в первой части "Последствий " есть . А впереди еще - Мас Амедда , семейка Хаксов , освобождение вуки и битва на Джакку. Новый канон продолжает меня не разочаровывать.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 27.1.2017, 22:22

Удивительно, но почему-то защитники геев не читали эту книгу! А я подчеркну: хоть и книга сама неплоха, гейская линия в ней сделана на редкость глупо и бездарно, впрочем чему удивляться - заказ "сверху".
Я ещё раз рекомендую книги этой серии к прочтению для всех, чтобы у людей сложилось целостное представление о новом каноне и проблеме ЛГБТ-явления в ЗВ.

Одни из худших книг что нового, что старого канона.
- Язык и повествование: от плохо до днище. В настоящем времени писать длинные тексты, не говоря уже о романах, намного сложней, чем в прошедшем. У кого-то получается выдержать баланс формы и содержания - Кинг, Паланик или Стивенсон, например, - а кто-то, увы, Вендиг. Повествование постоянно скачет, а вставки с комментариями или заметками (в скобках или списком через тире), только добавляют сумбура (то, что нормально для постиков на форум, выглядит топорно в романе).
- Персонажи: оригинальные в большинстве своем сливаются в общую массу, характерных деталей в речи и поведении не особо много. У фильмовых героев периодически случается лютый out of character: истерящий на Кашиике Хан (или сцена из первой, емнип, книги, где он врет о своих полномочиях), Лея, которая грозится сжечь дотла Галактику, если будет не по-ейному, Палпатин...ооо, автор ухитрился в одном коротком флэшбеке слить Палпатина одним коротким диалогом.
- Все еще персонажи, но уже конкретно Синджир Велус - раскаявшийся имперец, пок и просто гей. В общем, можно было бы получить нечто достаточно интересное в плане развития нового для ЗВ-литературы характера, но в силу непреодолимого Вендига получили драму-квин. А еще он ноет, особенно когда выпьет
- Репрезентация для галочки (см. вместе с предыдущим пунктом): Eleodie Maracavanya. Кость, брошенная сджв-шкам (не сказать, что приняли ее, захлебываясь от радости, но этим никогда не угодишь).
- Кривая копипаста. Ок, ксерить HK-47 во все поля давно стало недоброй традицией, и его хоть сложно испортить. Криво скопипастить Трауна? Чак Вендик - может, умеет, практикует. Да, это было про Галлиуса Ракса.

+ Рэ Слоан. Спасибо, что не слил (хотя не буду зарекаться).
+ Детали лора в части военной и политической обстановки в ДДГ. Не то что бы на это стоило выделять целых три хреново написанных книги (ок, третья еще не вышла, но Вендигу поможет только чудо в виде лит.негра).

В целом 2+.

Очень красноречиво было, когда на Нью-Йоркском КомикКоне Лусено у Вендига спросил, перечитывает ли тот свои книги

Таки странно, что еще не была высказана претензия, намного более серьезная, чем появление злополучных нетрадиционных отношений (описание которых в сумме не занимает и страницы) и витиеватый авторский стиль - Вендиг нагло заимствует сюжетные линии у Стэкпола. Настолько явно, что эта заметно человеку, читавшему серию X-Wing лет пять назад.

Перепады настроения - все-таки Кайло Рен внутри сидит.

До таких великих в своей безобразности произведений, как Трилогия Каллисты, Преддверие Бури, Хрустальная Звезда и Реван, книгам Чака еще далеко.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 30.1.2017, 15:10

А не было мысли, что это не злостный плагиат как следствие отсутствия своей фантазии, а отсылка? Сей художественный прием нынче в моде.

Вот только Вендиг никак не напоминает читателю, что схожий сюжетный поворот уже был (по аналогии с Пробуждением - где все отсылки к Новой Надежде кристально ясны) у другого автора, а он просто поворачивает его под другим углом . Чак просто немного изменяет персонажей и ситуацию под свои нужды.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 30.1.2017, 15:43

Там компиляция и Стэкпола, и Зана (сцены на Кашиике в ЛД, разговор Хана с контрабандистами из первой - кривой пересказ начала Наследника Империи). Зато кровища и прогрессивный взгляд на ДДГ


Вот только не надо этих инсинуаций,

Цитата(FreelancerSith)

До таких великих в своей безобразности произведений

Он с ними вполне может потягаться на равных. Книжки Канингем и Уотсон туда же. Вообще, шлака в РВ чуть более чем дофига, но вот начать новую РВ с него же - это надо было ухитриться.

Новую РВ начал "Новый рассвет", новый пост-Эндор - "Потерянные звезды". Обе книги весьма неплохие.

Отсылка это не только сюжетная связь двух последовательных произведений. Это может быть и реверанс другому автору(т.е. Стэкполу в нашем случае). Типа я использую этот момент из его произведения в качестве признания, что это был действительно крутой момент. Если привести пример не из книг и не из SW, то например такими отсылками буквально наполнен "Ла-Ла-Лэнд".В оригинале Aftermath и Lost Stars вышли в один день.