Да ладно, многие читают)

детские повести меня не обрадовали, но на то они и детские.

А вот Lost Stars - неплохое произведение, первое из нового канона, которым я по-настоящему наслаждался. Будь мне лет пятнадцать-семнадцать (возраст, на который вроде как ориентирована повесть), возможно, понравилась бы еще больше. Изначально основную ценность для меня, с нетерпением ждущего "Пробуждение Силы", имели последние, пост-эндорские, главы, но в конце концов, важны оказались совсем не они. Все же стоит сказать, что в некотором смысле она куда взрослее и серьезнее иных ЗВ-произведений. И прочесть стоит каждому взрослому поклоннику ЗВ.

Сообщение отредактировал Барон - 30.9.2015, 18:18

Что самое интересное Сиенна напомнила немного о докладе про теорию северного мужества, коию я слушал в 1995 году в рамках первого толкиновского семинара.

Сейчас читаю "Потерянные звёзды". Возможно я не первый заметил, но события книги плохо сочетаются с событиями изгоя. Точнее вообще никак не сочетаются, событий изгоя как будто вообще не было. Я конечно понимаю, что книга была написана, когда ещё даже сценария к изгою не было, но нам твердят о едином каноне.

, нет единого канона. Дисней плевать на него хотел.

При большом желании и с натяжками обе серьезные несостыковки можно объяснить.
Когда уничтожали Альдераан специально вызвали всех с сектора Тейна (скорее всего так же поступили на всех секторах ЗС), коммандер выступил с речью, и только после этого демонстративно жахнули по планете, уничтожив ее. То есть все были свидетелями. До этого же, в событиях "Изгоя" решение стрелять принималось очень быстро (+ с гораздо меньшими масштабами разрушений) и конечно без всех этих сборов и речей. Даже если Тейн в это время пребывал на ЗС (хотя, как мы видим позже его вполне могли отправлять на другие задания, как в случае с Дантуином) могла быть не его смена, он мог был занят обслуживанием своего истребителя. Уничтожение Альдераана настолько сильно взбудоражило всех именно из-за масштаба разрушений - а именно целой планеты. Даже если Тейн и видел 2 прошлых выстрела ЗС они были сравнительно не такими сильными, и попросту не могли настолько сильно удивить его, все же он на огромной боевой станции, и не радуги же ей пускать.
Что касается Сиены и "Опустошителя". В книге описано, что первой ее серьезной миссией как раз было преследование Тантива 4, то есть события на Скарифе вроде как прошли мимо ее глаз. "Опустошитель" в бою над Скарифом практически не участвовал, появившишь там лишь в самом конце. Тоже банально в эти минуты окончания битвы она могла не находиться на мостике, была не ее смена, ведь точно не известно сколько времени "Опустошитель" впоследствии гонялся за кораблем Леи.

Сообщение отредактировал voltaGG - 27.12.2016, 14:41

закончил книгу аккурат перед премьерой Изгоя. а можете рассказать в чём проблема? я пересмотрю Изгоя ещё раз, попробую понять, где не стыковки.

по книге. средне, по-моему. никогда не нравилось, когда глав.герои вот так вот чудесным образом раз за разом избегают чего-то плохого. но ок, чего уж. я правда иногда по диагонали проглядывал, когда начинались размышления о любви и т.д. и т.п. уж слишком хотелось иногда спать...
а вот то, как имперские офицеры обдумывают те или иные события, понравилось. действительно, никогда не задумывался о том, что имперцы думаю как Сиена или Нэш. казалось просто, что они все вот злодеи и всё. взорвали миллиард и пофиг.
да, хотелось узнать. а герои-то участвуют где-нибудь ещё? в смысле в других книгах, играх, историях. Нэш, например.

Тоже не могу понять где нестыковки.

пожалуйста, какие проблемы? на вуки всегда можно посмотреть, в каких произведениях появлялся тот или иной персонаж, локация или еда



Сообщение отредактировал Барон - 27.12.2016, 14:01

Не будут никогда ни книги, ни комиксы, ни игры частью т.н. канона. Чем дальше, тем больше противоречий будет между фильмами, а уж эта макулатура совершенно точно всерьез никем из демиургов вселенной восприниматься не будет.

Официально объявлено, что будут и есть. Это официально. А уж кто как для себя считает, это его собственное дело)

Сообщение отредактировал voltaGG - 27.12.2016, 14:22

Одного-единственного демиурга у ЗВ теперь нет, а Сюжетная Группа занимается всеми проектами вне зависимости от формата. Поэтому, собственно, никаких серьезных разночтений в новом каноне пока не замечено. Наоборот, многие линии и темы подхватываются из произведения к произведению.

Я тоже не вижу особых противоречий между R1 и Lost Stars. Книга рассказывает очень узконаправленную личную историю двух человек и их отношений. А Звезда Смерти - она огромная! Это целый город с сотнями тысяч людей на борту. А герои книги - служаки далеко не высшего эшелона. Поэтому ничего удивительного, что они не всегда оказываются участниками ключевых событий.

и нахвататься спойлеров. ну ок. понял.

, , нестыковки в том, что одного главного героя назначают на ЗС, а другую на Опустошитель (ИЗР Вейдера в НН). Назначают их примерно за 3 недели до начала НН. Ну и соответственно один описывает то, что всё было тихо, и тут взорвали Альдераан, а другая утверждает, что погоня за Тантив-4 её первая миссия и до этого тоже всё было тихо.
А по событиям Изгоя тихо ни там, ни там не могло быть тихо и оба главных героя должны были так или иначе должны были участвовать в битве над Скарифом.
Но это так, придирки. Вряд ли на этот отрывок произведения будут ссылаться, да и герои скорее всего нигде больше не появятся.

Сообщение отредактировал greyjedi - 27.12.2016, 20:21

Все это можно легко объяснить, сие не критично.

Прочитал. Первая половина книги очень даже неплоха. Персонажи нешаблонные, не только главные герои, но и их окружение. Удивил альдераанец, который вдруг решил остаться верен Империи. Раскрыта тема "служившие на ЗС тоже были людьми". Герои не возведены в ранг "крутых и непобедимых". Они - лишь свидетели эпохальных событий, а не вершители, которые переворачивали ход истории. Мне нравится такой подход.

Но вот вторая половина, где героев, а заодно и читателя явно пихают носом "Вот эти хорошие, а эти плохие" разочаровала. Аргументы Сиены в пользу Империи в конце напоминают уже аргументы карикатурного патриота, мол "Нас имеют, но зато стабильность". В общем, на фоне действительно хорошей подачи персонажей, которые показаны людьми со своими убеждениями, а не плакатами, картонность политиков смотрится как-то абсолютно нереалистично и даже чуждо. Особенно в конце, который прямо таки выглядит "революцией по-детски", победило всё хорошее против всего плохого. Альянс в "Изгое-один", как по мне, показан намного реалистичнее, и потому в происходящее больше верится. Да даже в той же серии "Крестокрыл" Олстона и Стекпола при всей "мультяшности" боёв и "злодейскости" антагонистов политические аспекты были показаны намного более адекватно.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 29.12.2016, 10:59

, ну Сиену там растили, что верность присяге, данному слову и т.п. это первоочередное. ей всё равно, что там и почему должно быть. есть приказ - она выполняет. что там и для чего делает руководство не волнует.
и то же самое Нэш. он не особо рад тому, что его планету взорвали. но он понимает, что это нужно было сделать, чтобы победить в войне. нормально, по-моему.
особо "пихания носом" не заметил. как раз начинаешь задумываться, смотреть на произошедшее со стороны имперских офицеров. как они видели, что происходит. т.е. показано две стороны правды.

Да нет, оно там есть. Ведь повстанцы в книге не делают ровно ничего, что могло бы поставить под сомнение их геройскость (ну да, взорвали ЗС, но, серьёзное, многие ли считают этот их поступок за "злодейский"?) и вообще там дружба-братство, даже Мотма снизошла до того, чтобы помочь набухавшемуся Тейну. А Империя только и занимается, что порабощает, бросает в тюрьму невинных, губит экологию, бросает своих на убой и даже за спасение Сиеной гражданских в катастрофе ей влетает от начальства. Пардон, но в упомянутой серии "Крестокрыл" всё же сказано, что Империя боролась с пиратами, уничтожила "Чёрное солнце" и вообще многих вполне устраивала, а Новая Республика пользовалась помощью бандитов, чуть не засудила невиновного, да и от бомб её звездолётов погибают не только вражеские военные.

Вот если бы показали, что и Империя несёт добро, а Альянс может не всегда действовать хорошими методами (как в "Изгое-один"), если бы героям пришлось выбирать не между "Стоит или не стоит нарушать присягу злодейскому режиму?" а между "Перекрывают ли достоинства Империи её недостатки или нет?" то это выглядело бы куда более реалистично.

Фильм как раз достаточно прямолинейно сравнивает Империю и повстанцев, и явно не в пользу первой:на одного убитого Кассианом информатора приходится весь персонал базы на Скарифе, на гибнущих во время атаки на конвой некомбатантов - население всего города.

А они непременно обязаны заниматься злодействами?

Ну, дык, почему бы такого не сделать и в книге - чтобы Тейн перешёл на сторону Восстания, так как жестокость Империи превосходит жестокость восстания, а не потому что "Империя плохая, повстанцы хорошие".


Желательно, ибо не одна революция не происходит без невинных жертв. Повторяю - в серии "Крестокрыл", авторов которой никак нельзя уличить в любви к Империи, упоминались и негативные аспекты Восстания и Новой Республики.

Собственно, он так и делает. И не раз проговаривает в голове, что работает на повстанцев лишь потому, что Империю нужно остановить. Восторженное отношение у него появляется лишь в финале на фоне гуманного отношения к его возлюбленной и политики НР (весьма,к слову, грамотной) по возмещению планетам ущерба от деятельности предыдущего режима.