X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Клаудия Грей - Потерянные звёзды, Claudia Gray - Lost Stars
Рейтинг JC
Мнение форумчан
5 [ 30 ] ** [58.82%]
4 [ 15 ] ** [29.41%]
3 [ 6 ] ** [11.76%]
2 [ 0 ] ** [0.00%]
1 [ 0 ] ** [0.00%]
Всего голосов: 51
Гости не могут голосовать 
сообщение 30.9.2015, 18:10
Сообщение #1



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 1127
Регистрация: 27.8.2010
Пользователь №: 18331
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Да ладно, многие читают)

детские повести меня не обрадовали, но на то они и детские.

А вот Lost Stars - неплохое произведение, первое из нового канона, которым я по-настоящему наслаждался. Будь мне лет пятнадцать-семнадцать (возраст, на который вроде как ориентирована повесть), возможно, понравилась бы еще больше. Изначально основную ценность для меня, с нетерпением ждущего "Пробуждение Силы", имели последние, пост-эндорские, главы, но в конце концов, важны оказались совсем не они. Все же стоит сказать, что в некотором смысле она куда взрослее и серьезнее иных ЗВ-произведений. И прочесть стоит каждому взрослому поклоннику ЗВ.

Сообщение отредактировал Барон - 30.9.2015, 18:18
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
11 страниц V  « < 7 8 9 10 11 >  
Новая тема
Ответов (160 - 179)
сообщение 2.11.2017, 14:40
Сообщение #161





Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
Всю книгу мы имеем добрых-добрых повстанцев, и вот в конце они решают показать зубы.

Щито?


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.11.2017, 15:04
Сообщение #162



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 769
Регистрация: 16.9.2012
Пользователь №: 20429

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Law Snoll)
Так какие преступные приказы выполняла Сиена Ри, в каком бы звании она ни была?

Служила на Эскадре Смерти Вейдера и вытащила его с Явина. biggrin.gif


--------------------
"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам".
[img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.11.2017, 15:58
Сообщение #163





Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Marinist)
Служила на Эскадре Смерти Вейдера и вытащила его с Явина.

Кстати, истребитель Вейдера же был оборудован гиперприводом...


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.11.2017, 16:18
Сообщение #164



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Тетка Голден в Инферноскваде например большой разницы между штурмовиками и пилотами не видит. первые переучиваются на вторых. тот штурмовик который Лейку в плен взял на Тантиве, о чем есть рассказ из свежего сборника, он потом появляется уже как пилот в романе. (правда хронологически вышел сначала роман, а потом сборник, но авторша та же). #girlpower
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.11.2017, 16:31
Сообщение #165





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Law Snoll @ 2.11.2017, 13:40) *
Щито?

Снолл, ну неужели ты не заметил, что всю книгу Альянс подчёркнуто хороший, не совершает ничего, что могло бы бросить на него тень (хотя даже в том же "Изгой-один" повстанцы далеко не такие пушистые), и тут в конце про Сиену, не повинную ни в каких преступлениях (даже в том, что "просто исполняла приказ") называют военной преступницей.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.11.2017, 18:02
Сообщение #166





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
не повинную ни в каких преступлениях (даже в том, что "просто исполняла приказ") называют военной преступницей.

При чём законы были имперские. Видимо, не по понятиям повстанцев жила.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.11.2017, 18:45
Сообщение #167





Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
Снолл, ну неужели ты не заметил, что всю книгу Альянс подчёркнуто хороший, не совершает ничего, что могло бы бросить на него тень (хотя даже в том же "Изгой-один" повстанцы далеко не такие пушистые), и тут в конце про Сиену, не повинную ни в каких преступлениях (даже в том, что "просто исполняла приказ") называют военной преступницей.

Мне как раз показалось что Клаудия Грей как раз воздерживается от общих характеристик в сторону Альянса, он по большей части показан через призму мнения Тейна, а этот товарищ явно не идеалист в розовых очках. Ну и Тейн - это вам не Кассиан Андор, матерый дивер с богатым послужным списком, привыкший жрать дерьмо войны неразбавленным, и для этого Альянсом и использовавшийся. Тейн - пилот со своим спектром задач, которые куда как более "чисты" в плане военной морали и этики.


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.12.2017, 12:18
Сообщение #168





Группа: Участники
Сообщений: 319
Регистрация: 6.12.2017
Пользователь №: 28825

Предупреждения:
(0%) -----


Единственная книга из Единого Канона, которая у меня есть в бумаге. Не шедевр, но четверку я ей поставил. Вообще, надеюсь на продолжение этой истории двух влюбленных. Клаудия Грэй ничего на этот счет не планирует?


--------------------
Чурка синежопый
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.12.2017, 12:40
Сообщение #169





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


, надеюсь, что нет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.12.2017, 15:08
Сообщение #170


Ищите Истину


Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


К ряду вопросов этой книге, во время прочтения меня очень удивил срок обучения в Академии, всего три года. Для сравнения, в нашем мире подготовка будущего офицера занимает минимум пять лет и в сравнении с технологиями ЗВ, наши - примитивны, но уже требуют доскональных знаний. Далее, автор упоминает, что в Империи нехватка кадров, откуда такая текучка? На момент поступления героев в Академию, три года до Явина, то есть, Империя ещё не в состоянии войны. Ну и самый каверзный вопрос, насколько велик шанс, что дети с захолустной отсталой планеты не только пойдут учиться в высшее военное учебное заведение, но и попадут в элиту флота?..


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.12.2017, 15:42
Сообщение #171


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--


Цитата(Sergleos @ 8.12.2017, 14:08) *
К ряду вопросов этой книге, во время прочтения меня очень удивил срок обучения в Академии, всего три года. Для сравнения, в нашем мире подготовка будущего офицера занимает минимум пять лет и в сравнении с технологиями ЗВ, наши - примитивны, но уже требуют доскональных знаний.

2 года - минимальная разница. Там могут быть иные технологии обучения, больше целевой и практической информации, а остальное - на месте по необходимости.
Цитата
Далее, автор упоминает, что в Империи нехватка кадров, откуда такая текучка?

Текучка - это когда кадры приходят и уходят, а Империи их банально не хватает. Раньше были клоны, тут же вся структура ВКС поменялась.


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.12.2017, 20:17
Сообщение #172


Ищите Истину


Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Мэл @ 8.12.2017, 14:42) *
2 года - минимальная разница. Там могут быть иные технологии обучения, больше целевой и практической информации, а остальное - на месте по необходимости.

Текучка - это когда кадры приходят и уходят, а Империи их банально не хватает. Раньше были клоны, тут же вся структура ВКС поменялась.


Едва ли, учитывая, что учат с нуля вчерашних школьников.
Хм... А чем же Империя занималась больше полутора десятков лет, если в РВ, к этому же времени, Империя находилась на пике своей мощи?..


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.12.2017, 0:25
Сообщение #173





Группа: Участники
Сообщений: 200
Регистрация: 11.1.2016
Пользователь №: 27954

Предупреждения:
(10%) X----


Это кстати один вопрос, который в ЛОРе описан очень мало и плохо.

Потому что если подумать, то система обучения военных кадров в Империи была бы похожей, но более диверсифицированной чем в СССР.

С одной стороны армия Империи один из самых главных социальных лифтов, особенно для отсталых планет, или планет, которые были в полем боя в ВК.
Поэтому массовый призыв населения в Армию одно из самых верных решений, которые мог бы принять Палпатин, которое решало огромное кол-во проблем. В частности вопросы безработицы, имиджа Империи, а также по "разделению по расовому и культурному признаку", который бы способствовал лучшей работе ИСБ по борьбе с "врагами Империи".
Поэтому бы первой ступенью были бы обычные военные учебные части, которые бы за пару месяцев подготавливали "пушечное мясо для выполнения простых обязанностей.
Затем были бу курсы младших специалистов типа командирова отделений, пулемётчиков, полевых медиков...ещё на пару месяцев.
Затем бы курсы повышения на парпорщиков, если тыловые должности. Или младших офицеров, если боевые.
Либо же специализированное обучение на узкие навыки типа пилотов, операторов, техников защитных полей и тд.

И ещё слой высших Военных Академий. Потому что Аристократия же. И уж тут тоже не менее 5 лет надо учиться. При этом факультетов и специальностей должно быть немерянно: камандиры флота или мотопехоты, различные виды разведки, главные инженеры энергообечпечения реакторов, фортификационные инженеры, специалисты по логистике, криптографии, ксенобиологи, астронавигационные специалисты... И не забываем про всеми любимых Идеологов/политруков.

Короче, логически. за 3 года можно подготовить только узких специалистов, типа только пилотов СИДов, мехводов АТ-АТ, младших офицеров...Качество которых будет очень даже хромать. Это довольно таки хорошо ложится в ЛОР, в котором Альянс удачно воевал с маленькими гарнизонами вдали от Ядра. Потому что самые лучшие, компетентные, пробивные (то есть аморальные ублюдки), здоровая часть которых неприкосаемая Аристократия, офицеры, которые учились в лучших учебных заведениях, кучкуются в Ядре или узловых системах, или по главным транспортным путям.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.12.2017, 14:09
Сообщение #174





Группа: Участники
Сообщений: 319
Регистрация: 6.12.2017
Пользователь №: 28825

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sergleos @ 8.12.2017, 23:17) *
Едва ли, учитывая, что учат с нуля вчерашних школьников.
Хм... А чем же Империя занималась больше полутора десятков лет, если в РВ, к этому же времени, Империя находилась на пике своей мощи?..


Наращивала свою военную мощь. Имперский Флот растет в геометрической прогрессии, начиная с момента создания Империи. Банально не хватает личного состава. Отсюда и ускоренная подготовка кадров, без сомнения.


--------------------
Чурка синежопый
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.12.2017, 20:32
Сообщение #175





Группа: Участники
Сообщений: 667
Регистрация: 19.12.2017
Пользователь №: 28853

Предупреждения:
(0%) -----


Здравствуй форум! Решил высказать свое мнение в комментариях по поводу данной книги.
Произведение получилось хорошее. Но, у меня создается чувство, что оно создавалось для четкой возрастной аудитории, а именно - для подростков и молодежи. Что-то подобное проскальзывает меж строк у Клаудии Грей.
Претензий к книге у меня не так уж и много, и во многом я согласен с Алусбергом - после демонстрации хорошего Таркина (а в тех двух сценах что он появляется, гранд-мофф и в самом деле выглядит положительным персонажем истории) и учебных будней в Академии, книга резко переключается на события Гражданской Войны. И тут выстрел по Альдерану, колония рабов бодачей-бородачей, судебное дело в отношении матери Сиенны (о судьбе которой далее не говорится) и вообще, Империя из серо-светлого государства вновь скатывается в Машину Зла, которая жестко перемалывает своих сторонников, превращая их в такие же холодные машины, либо же в безумцев и садистов.
Все это очень резко контрастирует с Альянсом, у которого за всю книгу 2 негативных момента - взрыв обоих Звезд Смерти (с которым Тейн очень легко свыкается, мол, так надо) и суд над Сиенной (который еще не факт, что будет). И опять же, мать Тереза в лице Мон Мотмы (хотя в одной сцене промелькнуло, что она жесткий прагматик, а не сестра милосердия) и нарочито мягкий генерал Риккен, против офицеров-интриганов из Империи, каждый из которых только и ждет возможности что бы подсидеть другого.
Часть событий подается очень сжато и быстро. Вообще, у книги большой проблем с балансом - первая половина книги мягко и неспешно проводит нас через детство и молодость героев, в то время как со второй половины начинается очень быстрый скачок через основные события войны (Явин, Хот, Эндор, Джакку).
Не могу не согласится с тем, что героям в определенных ситуациях катастрофически везет. Нэш, Тейн и Сиенна, а также две подруги Сиенны - все они, каким-то образом, стали основными участниками главных сражений Войны, то и дело пересекаясь друг с другом. Кроме того, вся эта "шестерка" из числа молодых и перспективных имперских кадетов, каким-то образом, смогла благополучно устроиться по жизни (Фосло стал успешным конструктором, Нэш коммандером и очевидным кандидатом в число имперских героев, про Тейна и Сиенну я вообще молчу).
Но... есть что-то такое теплое, уютное в этой книге. Несмотря на все шероховатости, упрощения и глупости, первая половина книги читается на ура. Она яркая, она интересная и дает по-новому взглянуть на Имперское общество.
И финал. Тут я просто хлопаю в ладоши и радуюсь. Осколку Империи быть, что уже круто. Уже жду, когда Винрайдер, Рандд и Пеллеон будут втроем приводить дела в порядок. Или дадут последний эпичный бой.


Добавлено через 42 мин.
Блин, совсем вылетело из головы! Немного дополню свой пост.
Отдельно хочу высказаться по поводу романтического и сексуального подтекста, который присутствует в книгах. Кто-то возмущался что в ДДГ секса нет, не было и не будет, но специальная статья в Вукипедии говорит об обратном. Да и как-то я не вижу ничего плохого в наличии эротических моментов и отношений между героями. Это касается и не совсем "традиционных" (боже, как я не люблю эту приставку) отношений. Учитывая, как активно в наши дни развивается сексология и изучается вопрос гендерной идентичности, отсутствие подобных сюжетов в Легендах приводило к определенному социальному однообразию. Конечно, в далеком-далеком будущем подобная проблема вряд ли будет стоять так остро и важно перед обществом но, я не верю что на всю галактику будет так мало обществ, где будет отсутствовать пол и традиционные виды размножения. Кажется, должно быть наоборот, и тот факт, что в Потерянных Звездах эротические темы затрагиваются, меня очень радует. Хотя, если подумать, сексуальный подтекст был и у Энн Криспин в ее историях о Хане Соло.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.1.2018, 20:46
Сообщение #176





Группа: Участники
Сообщений: 1746
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Клаудия подписала данное фото как "Тейн и Сиена"


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.1.2018, 10:34
Сообщение #177





Группа: Участники
Сообщений: 547
Регистрация: 21.12.2016
Пользователь №: 28516

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Крэйден)
. Но, у меня создается чувство, что оно создавалось для четкой возрастной аудитории, а именно - для подростков и молодежи

Хах все верно. Это же yong adult. С самого начала роман так и позиционировался. ))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.1.2018, 11:45
Сообщение #178





Группа: Участники
Сообщений: 291
Регистрация: 7.1.2016
Пользователь №: 27943

Предупреждения:
(0%) -----



Цитата(Duran)
Цитата(Крэйден)
. Но, у меня создается чувство, что оно создавалось для четкой возрастной аудитории, а именно - для подростков и молодежи
Хах все верно. Это же yong adult. С самого начала роман так и позиционировался. ))


Учитывая, что подростки и молодежь это и есть основная аудитория ЗВ, странно вообще такие вещи подмечать.

Сообщение отредактировал Mienstrim - 30.1.2018, 11:46
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.1.2018, 11:49
Сообщение #179





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Mienstrim)
подростки и молодежь это и есть основная аудитория ЗВ

Где? Где статистика, кто там является основной аудиторией? 1977-1983 годы были давно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.1.2018, 12:02
Сообщение #180





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Достаточно посмотреть на аудиторию мероприятий по ЗВ. Подростки там есть, но они не основная масса. Другое дело Дисней, вот они гнут именно подростковую линию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

11 страниц V  « < 7 8 9 10 11 >
ОтветитьНовая тема
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 30.11.2024, 21:28

Яндекс.Метрика