Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
30.9.2015, 18:10
Сообщение
#1
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 1127 Регистрация: 27.8.2010 Пользователь №: 18331 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Да ладно, многие читают)
детские повести меня не обрадовали, но на то они и детские. А вот Lost Stars - неплохое произведение, первое из нового канона, которым я по-настоящему наслаждался. Будь мне лет пятнадцать-семнадцать (возраст, на который вроде как ориентирована повесть), возможно, понравилась бы еще больше. Изначально основную ценность для меня, с нетерпением ждущего "Пробуждение Силы", имели последние, пост-эндорские, главы, но в конце концов, важны оказались совсем не они. Все же стоит сказать, что в некотором смысле она куда взрослее и серьезнее иных ЗВ-произведений. И прочесть стоит каждому взрослому поклоннику ЗВ. Сообщение отредактировал Барон - 30.9.2015, 18:18 |
|
|
2.11.2017, 14:40
Сообщение
#161
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) Всю книгу мы имеем добрых-добрых повстанцев, и вот в конце они решают показать зубы. Щито? -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
2.11.2017, 15:04
Сообщение
#162
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 769 Регистрация: 16.9.2012 Пользователь №: 20429 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Law Snoll) Так какие преступные приказы выполняла Сиена Ри, в каком бы звании она ни была? Служила на Эскадре Смерти Вейдера и вытащила его с Явина. -------------------- "Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам". [img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img] |
|
|
2.11.2017, 15:58
Сообщение
#163
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Marinist) Служила на Эскадре Смерти Вейдера и вытащила его с Явина. Кстати, истребитель Вейдера же был оборудован гиперприводом... -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
2.11.2017, 16:18
Сообщение
#164
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Тетка Голден в Инферноскваде например большой разницы между штурмовиками и пилотами не видит. первые переучиваются на вторых. тот штурмовик который Лейку в плен взял на Тантиве, о чем есть рассказ из свежего сборника, он потом появляется уже как пилот в романе. (правда хронологически вышел сначала роман, а потом сборник, но авторша та же). #girlpower
|
|
|
2.11.2017, 16:31
Сообщение
#165
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Щито? Снолл, ну неужели ты не заметил, что всю книгу Альянс подчёркнуто хороший, не совершает ничего, что могло бы бросить на него тень (хотя даже в том же "Изгой-один" повстанцы далеко не такие пушистые), и тут в конце про Сиену, не повинную ни в каких преступлениях (даже в том, что "просто исполняла приказ") называют военной преступницей. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
2.11.2017, 18:02
Сообщение
#166
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) не повинную ни в каких преступлениях (даже в том, что "просто исполняла приказ") называют военной преступницей. При чём законы были имперские. Видимо, не по понятиям повстанцев жила. |
|
|
2.11.2017, 18:45
Сообщение
#167
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) Снолл, ну неужели ты не заметил, что всю книгу Альянс подчёркнуто хороший, не совершает ничего, что могло бы бросить на него тень (хотя даже в том же "Изгой-один" повстанцы далеко не такие пушистые), и тут в конце про Сиену, не повинную ни в каких преступлениях (даже в том, что "просто исполняла приказ") называют военной преступницей. Мне как раз показалось что Клаудия Грей как раз воздерживается от общих характеристик в сторону Альянса, он по большей части показан через призму мнения Тейна, а этот товарищ явно не идеалист в розовых очках. Ну и Тейн - это вам не Кассиан Андор, матерый дивер с богатым послужным списком, привыкший жрать дерьмо войны неразбавленным, и для этого Альянсом и использовавшийся. Тейн - пилот со своим спектром задач, которые куда как более "чисты" в плане военной морали и этики. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
8.12.2017, 12:18
Сообщение
#168
|
|
Группа: Участники Сообщений: 319 Регистрация: 6.12.2017 Пользователь №: 28825 Предупреждения: (0%) |
Единственная книга из Единого Канона, которая у меня есть в бумаге. Не шедевр, но четверку я ей поставил. Вообще, надеюсь на продолжение этой истории двух влюбленных. Клаудия Грэй ничего на этот счет не планирует?
-------------------- Чурка синежопый
|
|
|
8.12.2017, 12:40
Сообщение
#169
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
, надеюсь, что нет.
|
|
|
8.12.2017, 15:08
Сообщение
#170
|
|
Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%) |
К ряду вопросов этой книге, во время прочтения меня очень удивил срок обучения в Академии, всего три года. Для сравнения, в нашем мире подготовка будущего офицера занимает минимум пять лет и в сравнении с технологиями ЗВ, наши - примитивны, но уже требуют доскональных знаний. Далее, автор упоминает, что в Империи нехватка кадров, откуда такая текучка? На момент поступления героев в Академию, три года до Явина, то есть, Империя ещё не в состоянии войны. Ну и самый каверзный вопрос, насколько велик шанс, что дети с захолустной отсталой планеты не только пойдут учиться в высшее военное учебное заведение, но и попадут в элиту флота?..
-------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
8.12.2017, 15:42
Сообщение
#171
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2243 Регистрация: 5.7.2011 Пользователь №: 19306 Награды: 1 Предупреждения: (50%) |
К ряду вопросов этой книге, во время прочтения меня очень удивил срок обучения в Академии, всего три года. Для сравнения, в нашем мире подготовка будущего офицера занимает минимум пять лет и в сравнении с технологиями ЗВ, наши - примитивны, но уже требуют доскональных знаний. 2 года - минимальная разница. Там могут быть иные технологии обучения, больше целевой и практической информации, а остальное - на месте по необходимости. Цитата Далее, автор упоминает, что в Империи нехватка кадров, откуда такая текучка? Текучка - это когда кадры приходят и уходят, а Империи их банально не хватает. Раньше были клоны, тут же вся структура ВКС поменялась. -------------------- Забанен за критику "Последних джедаев".
|
|
|
8.12.2017, 20:17
Сообщение
#172
|
|
Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%) |
2 года - минимальная разница. Там могут быть иные технологии обучения, больше целевой и практической информации, а остальное - на месте по необходимости. Текучка - это когда кадры приходят и уходят, а Империи их банально не хватает. Раньше были клоны, тут же вся структура ВКС поменялась. Едва ли, учитывая, что учат с нуля вчерашних школьников. Хм... А чем же Империя занималась больше полутора десятков лет, если в РВ, к этому же времени, Империя находилась на пике своей мощи?.. -------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
9.12.2017, 0:25
Сообщение
#173
|
|
Группа: Участники Сообщений: 200 Регистрация: 11.1.2016 Пользователь №: 27954 Предупреждения: (10%) |
Это кстати один вопрос, который в ЛОРе описан очень мало и плохо.
Потому что если подумать, то система обучения военных кадров в Империи была бы похожей, но более диверсифицированной чем в СССР. С одной стороны армия Империи один из самых главных социальных лифтов, особенно для отсталых планет, или планет, которые были в полем боя в ВК. Поэтому массовый призыв населения в Армию одно из самых верных решений, которые мог бы принять Палпатин, которое решало огромное кол-во проблем. В частности вопросы безработицы, имиджа Империи, а также по "разделению по расовому и культурному признаку", который бы способствовал лучшей работе ИСБ по борьбе с "врагами Империи". Поэтому бы первой ступенью были бы обычные военные учебные части, которые бы за пару месяцев подготавливали "пушечное мясо для выполнения простых обязанностей. Затем были бу курсы младших специалистов типа командирова отделений, пулемётчиков, полевых медиков...ещё на пару месяцев. Затем бы курсы повышения на парпорщиков, если тыловые должности. Или младших офицеров, если боевые. Либо же специализированное обучение на узкие навыки типа пилотов, операторов, техников защитных полей и тд. И ещё слой высших Военных Академий. Потому что Аристократия же. И уж тут тоже не менее 5 лет надо учиться. При этом факультетов и специальностей должно быть немерянно: камандиры флота или мотопехоты, различные виды разведки, главные инженеры энергообечпечения реакторов, фортификационные инженеры, специалисты по логистике, криптографии, ксенобиологи, астронавигационные специалисты... И не забываем про всеми любимых Идеологов/политруков. Короче, логически. за 3 года можно подготовить только узких специалистов, типа только пилотов СИДов, мехводов АТ-АТ, младших офицеров...Качество которых будет очень даже хромать. Это довольно таки хорошо ложится в ЛОР, в котором Альянс удачно воевал с маленькими гарнизонами вдали от Ядра. Потому что самые лучшие, компетентные, пробивные (то есть аморальные ублюдки), здоровая часть которых неприкосаемая Аристократия, офицеры, которые учились в лучших учебных заведениях, кучкуются в Ядре или узловых системах, или по главным транспортным путям. |
|
|
9.12.2017, 14:09
Сообщение
#174
|
|
Группа: Участники Сообщений: 319 Регистрация: 6.12.2017 Пользователь №: 28825 Предупреждения: (0%) |
Едва ли, учитывая, что учат с нуля вчерашних школьников. Хм... А чем же Империя занималась больше полутора десятков лет, если в РВ, к этому же времени, Империя находилась на пике своей мощи?.. Наращивала свою военную мощь. Имперский Флот растет в геометрической прогрессии, начиная с момента создания Империи. Банально не хватает личного состава. Отсюда и ускоренная подготовка кадров, без сомнения. -------------------- Чурка синежопый
|
|
|
19.12.2017, 20:32
Сообщение
#175
|
|
Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) |
Здравствуй форум! Решил высказать свое мнение в комментариях по поводу данной книги.
Произведение получилось хорошее. Но, у меня создается чувство, что оно создавалось для четкой возрастной аудитории, а именно - для подростков и молодежи. Что-то подобное проскальзывает меж строк у Клаудии Грей. Претензий к книге у меня не так уж и много, и во многом я согласен с Алусбергом - после демонстрации хорошего Таркина (а в тех двух сценах что он появляется, гранд-мофф и в самом деле выглядит положительным персонажем истории) и учебных будней в Академии, книга резко переключается на события Гражданской Войны. И тут выстрел по Альдерану, колония рабов бодачей-бородачей, судебное дело в отношении матери Сиенны (о судьбе которой далее не говорится) и вообще, Империя из серо-светлого государства вновь скатывается в Машину Зла, которая жестко перемалывает своих сторонников, превращая их в такие же холодные машины, либо же в безумцев и садистов. Все это очень резко контрастирует с Альянсом, у которого за всю книгу 2 негативных момента - взрыв обоих Звезд Смерти (с которым Тейн очень легко свыкается, мол, так надо) и суд над Сиенной (который еще не факт, что будет). И опять же, мать Тереза в лице Мон Мотмы (хотя в одной сцене промелькнуло, что она жесткий прагматик, а не сестра милосердия) и нарочито мягкий генерал Риккен, против офицеров-интриганов из Империи, каждый из которых только и ждет возможности что бы подсидеть другого. Часть событий подается очень сжато и быстро. Вообще, у книги большой проблем с балансом - первая половина книги мягко и неспешно проводит нас через детство и молодость героев, в то время как со второй половины начинается очень быстрый скачок через основные события войны (Явин, Хот, Эндор, Джакку). Не могу не согласится с тем, что героям в определенных ситуациях катастрофически везет. Нэш, Тейн и Сиенна, а также две подруги Сиенны - все они, каким-то образом, стали основными участниками главных сражений Войны, то и дело пересекаясь друг с другом. Кроме того, вся эта "шестерка" из числа молодых и перспективных имперских кадетов, каким-то образом, смогла благополучно устроиться по жизни (Фосло стал успешным конструктором, Нэш коммандером и очевидным кандидатом в число имперских героев, про Тейна и Сиенну я вообще молчу). Но... есть что-то такое теплое, уютное в этой книге. Несмотря на все шероховатости, упрощения и глупости, первая половина книги читается на ура. Она яркая, она интересная и дает по-новому взглянуть на Имперское общество. И финал. Тут я просто хлопаю в ладоши и радуюсь. Осколку Империи быть, что уже круто. Уже жду, когда Винрайдер, Рандд и Пеллеон будут втроем приводить дела в порядок. Или дадут последний эпичный бой. Добавлено через 42 мин. Блин, совсем вылетело из головы! Немного дополню свой пост. Отдельно хочу высказаться по поводу романтического и сексуального подтекста, который присутствует в книгах. Кто-то возмущался что в ДДГ секса нет, не было и не будет, но специальная статья в Вукипедии говорит об обратном. Да и как-то я не вижу ничего плохого в наличии эротических моментов и отношений между героями. Это касается и не совсем "традиционных" (боже, как я не люблю эту приставку) отношений. Учитывая, как активно в наши дни развивается сексология и изучается вопрос гендерной идентичности, отсутствие подобных сюжетов в Легендах приводило к определенному социальному однообразию. Конечно, в далеком-далеком будущем подобная проблема вряд ли будет стоять так остро и важно перед обществом но, я не верю что на всю галактику будет так мало обществ, где будет отсутствовать пол и традиционные виды размножения. Кажется, должно быть наоборот, и тот факт, что в Потерянных Звездах эротические темы затрагиваются, меня очень радует. Хотя, если подумать, сексуальный подтекст был и у Энн Криспин в ее историях о Хане Соло. |
|
|
29.1.2018, 20:46
Сообщение
#176
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1745 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) |
Клаудия подписала данное фото как "Тейн и Сиена"
-------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
30.1.2018, 10:34
Сообщение
#177
|
|
Группа: Участники Сообщений: 547 Регистрация: 21.12.2016 Пользователь №: 28516 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Крэйден) . Но, у меня создается чувство, что оно создавалось для четкой возрастной аудитории, а именно - для подростков и молодежи Хах все верно. Это же yong adult. С самого начала роман так и позиционировался. )) |
|
|
30.1.2018, 11:45
Сообщение
#178
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Duran) Цитата(Крэйден) . Но, у меня создается чувство, что оно создавалось для четкой возрастной аудитории, а именно - для подростков и молодежи Хах все верно. Это же yong adult. С самого начала роман так и позиционировался. )) Учитывая, что подростки и молодежь это и есть основная аудитория ЗВ, странно вообще такие вещи подмечать. Сообщение отредактировал Mienstrim - 30.1.2018, 11:46 |
|
|
30.1.2018, 11:49
Сообщение
#179
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Mienstrim) подростки и молодежь это и есть основная аудитория ЗВ Где? Где статистика, кто там является основной аудиторией? 1977-1983 годы были давно. |
|
|
30.1.2018, 12:02
Сообщение
#180
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Достаточно посмотреть на аудиторию мероприятий по ЗВ. Подростки там есть, но они не основная масса. Другое дело Дисней, вот они гнут именно подростковую линию.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.11.2024, 1:30 |