Да ладно, многие читают)

детские повести меня не обрадовали, но на то они и детские.

А вот Lost Stars - неплохое произведение, первое из нового канона, которым я по-настоящему наслаждался. Будь мне лет пятнадцать-семнадцать (возраст, на который вроде как ориентирована повесть), возможно, понравилась бы еще больше. Изначально основную ценность для меня, с нетерпением ждущего "Пробуждение Силы", имели последние, пост-эндорские, главы, но в конце концов, важны оказались совсем не они. Все же стоит сказать, что в некотором смысле она куда взрослее и серьезнее иных ЗВ-произведений. И прочесть стоит каждому взрослому поклоннику ЗВ.

Сообщение отредактировал Барон - 30.9.2015, 18:18

Как говорил Тэйн Сиене в тюремной камере - слишком многие работали и делали карьеру в Империи, чтобы всех признать виновными. ДенацификациюДеимперилизацию провести не удасться, ибо всякий осужденный имперец может сказать судьям Новой республики : " А вы то с чистыми руками?".

Rakṣasḥ,

Посадили не всех, а лишь военных и крупных чиновников. Если бы начали массово арестовывать тех, у кого должность поскромнее, то мест в тюрьмах не хватило бы.

Тут Мотму можно понять. Она получила власть, опираясь на тех, кому надоело снабжать военную машину Империи ресурсами и пушечным мясом. И они ожидали, что при Республике им этим больше не придется заниматься. Отсюда и существенное сокращение флота после окончания ГГВ.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 27.2.2017, 20:43

В этот раз мне довольно-таки трудно найти подходящие слова для оценки книги.
А она очень хорошая. Даже лучше, чем я ожидал после хвальбы от сторожил форума. За всю ее чувственность; за всю глубину погружения в ДДГ времен ОТ; за чудесных персонажей, которым сопереживаешь в равной степени - за все это большое спасибо. За внесение в ЗВ серьезно-реалестичных мазков, в том числе и банальное определение "сексуальности", за
проработанную на отлично мотивацию героев и за открытие нового уровня чувственности для вселенной - еще одно спасибо. За детальное описание Имперского строя, быта Альянса и тернии обычных обитателей Галактики - последнее спасибо.
Палки в колеса вставляют только две вещи, и среди них нет перевода на русский язык - пардон, но это тот случай, когда я рад, что прочитал любительский перевод, а не оригинальный, судя по отзывам.
Раздражало тихонько меня в книге в первую очередь излишняя привязка к событиям фильмов. По крайней мере, местами - слишком. Но это по крайней мере постарались логично объяснить.
По-настоящему огорчил финал -
извините, но благодаря собратьям-форумчанам и их привычке сравнивать книгу с "Ромео и Джульеттой" я вбил себе в голову, что трагическая подразумевается гибель героев. И я честно этого ждал. Я готовил себя к смерти кого-то из них первым в битве при Эндоре. (что едва не случилось). Я почти ликовал, когда понадеялся, что все закончится в небе над Джакку, на "Наносящем удар". (особенно на эту мысль толкала обложка.) Впустую. А я искренне хотел трагической развязки хотя бы ради прекращения мучений искалеченной Ри. Но нет. Вместо этого двухсмысленный конец, продолжения которого пока не видно. (но ладно, признаю, что задумка с Нэшем Виндрайдером крута, как и символизм произошедшего на Джакку.) Может быть, продолжение будет после/в процессе выхода Сиквелов, и мне будет интересно ознакомится с ним, но опять же, как уже сказал - кончиться все должно было в небе над Джакку. Лично для меня. Но в остальном... Это не портит всего перечисленного выше. Просто оно могло прекрасно дополнить и вознестись в моих глазах еще выше.
~
Но да ладно. Это отличный YA, ассоциирующийся с лучшими представителями своего возрастного поджанра. "Потерянные звезды" по праву, пусть и с нареканиями, встает на ряду с лучшими книгами старого канона для меня. За душевность. Не могу, после всего того, что книга переворошила в моей душе - особенно личное - не дать 5.

Что? Есть какой-то другой перевод кроме официального у этой книги?

Все-таки лучшая книга про Империю в своей атмосферности и убедительной аргументации. Если бы не навязчивая привязка к событиям ОТ, можно говорить о реалистичности. Убавить бы количество случайностей где-то на треть.
По смыслу были малозаметные неувязки: с размером СИД-а, отсутствием жизнеобеспечения в броне и какой-то невнятностью про гипермаршруты. Один раз упоминалось, как герои в детстве летали на CZ-1 (вместо V-171) - т.е. летали на протокольном дроиде-учителе Тейн.
У локализации недостатков больше. Ярды и дюймы встречаются нечасто, но в настолько приблизительных значениях, что можно было привести их к метрам и сантиметрам здоровых людей, тем более что рост встречается один раз в дюймах, а второй раз в сантиметрах. Странно читать то СИД, то ИСИД - тут любому понятно, что, по крайней мере в этой книге, все СИД-ы имперские. А однажды СИД вообще назван самолетом. Самый яркий недоперевод - разрушитель "Суперзвезда". А опечатку заметил всего одну, почти в самом конце.

Не понимаю, где её там разглядели. Аргументы Сиены просто карикатурны (в отличие от имперских персонажей того же Зана). Нелады автора с экономикой и чёрно-белость показанных событий (даже по сравнению с "Разбойной эскадрильей") также не добавляют реалистичности.

Мое лицо, когда кто-то требует реализма от звездной сказки:

Ilan Thorn
Почему-то Лусено подобных "сказочных" глупостей сумел избежать.

Вчера дочитала эту книгу - что ж, выяснилось, что я зря так сильно зубатилась на Новый Канон: есть там и неплохие произведения, по крайней мере, одно.

Повесть мне в целом понравилась. Миленькие герои, вызывающие симпатию, порадовало их участия в событиях ОТ, хотя, в основном, наверное, из-за того, что я смогла увидеть эти события с другой точки зрения, чем в фильмах. Империя, конечно, показана как какой-то сверхототалитарный режим - теперь хочется знать, была ли она такой в Старом Каноне, или это современное нововведение. Конец тоже не разочаровал - почему-то я люблю в основном счастливые окончания, печальные только в очень редких случаях.

Одним словом, не жалею, что купила эту книгу. Возможно, когда-нибудь даже перечитаю, потому что у меня о ней остались довольно тёплые воспоминания.

Она была такой ещё в фильмах. Очевидно же, что Империя - аллюзия на Третий рейх.

Ну, в фильмах всё-таки не настолько это было видно. Ладно, что планеты разворовываются и разные народы угоняют в рабство - потому с Империей и борются, что она творит подобные вещи. Но чтобы солдаты и офицеры были настолько обезличены, что только и делали, что тупо выполняли приказы, как роботы, не имея никакого пространства для личностного развития - это уже на мой взгляд как-то чересчур, даже для Третьего Рейха.

Сообщение отредактировал Bratislaw - 14.5.2017, 17:44

При чём тут вообще Третий Рейх? Рейх был национальным государством, который стремился к процветанию титульной нации (если надо - ценой других народов) и был разгромлен не гражданами этого самого Рейха под руководством местных царьков, а внешней коалицией.

А, то есть государство, у которого есть оружие, способное взрывать планеты, и которое с готовностью применяет это оружие против мирного Алдераана, просто чтобы преподать урок остальным системам и держать их в страхе - не сверхтоталитарное? Мне кажется, кому-то нужно обновить словарь


Ну так Лусено и не то, чтобы образцовый ЗВ-автор. У него очень "свой" подход к материалу, который далеко не всем подходит.

Мотивация и реакция персонажей карикатурны, но вполне объяснимы (даже если объяснение в традициях или фанатизме), и все же подвергается сомнениям и претерпевают изменений по ходу накопления опыта. Но мне понравилась аргументация самой авторши - в том, каким образом и для чего поддерживают необходимый настрой на самых разных уровнях Империи. Черно-белости особо не заметил, потому что в основном все черное, в отличие от Зана, у которого Имперцы белые, пушистые и просто недопонятые.Сказочникам и пофигистам не подходит.

Да, кому-то действительно надо обновить словарь. Что такое тоталитаризм? Всеобщность! Контроль над всеми стронами жизни! Единая правильная точка зрения.

А теперь посмотрите на Татуин. Это – тоталитарное общество? Нет – тут заправляют бандиты. Ни один тоталитаризм бы не потерпел, чтобы такие, как Джабба, в открытую заправляли на местах. На Татуине нет даже видимости тоталитарного общества. Серьёзно, в каком "тоталитаризме" встречаются общества наподобие татуинского?

Опять же, тоталитарная Империя вряд ли стала бы уничтожать Альдераан. И вовсе не потому, что она была бы добрее. Просто в этом случае Бейл Органа был бы к моменту 19 г. после основания Империи давно отправлен на Кессель или ещё в какой-нибудь галактический ГУЛАГ/Освенцим, а его сменил бы имперский комиссар. Альдераан был бы поставлен под полный контроль. Детей - в пионеры-палпатиновцы, часть взрослых - на перевоспитание, создание из альдераанцев правящей партии по КОСНОПовским лекалам, восхваление "борцов с тиранией" Органы, благодарности "Палпатину-освободителю". Возможно, Империю бы тревожили альдераанские партизаны, но никак не правительство планеты. Даже если бы Альдераан всё-таки уничтожили, но сделали это б либо в начале существования Империи, либо устав от партизан, но никак не таким образом, как было в фильме.

Уничтожение Альдераана - это, скорее, в духе средневековых разборок. Местный феодал выступает против главного феодала? Ну так жгите всех, наверху своих опознают.

Master Cyrus

Ну дык, и что в этом хорошего, что всё "чёрное"? Зан мне этим мне и нравится - за режим воюют как хорошие, так и плохие существа. Как и в реальной жизни.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 14.5.2017, 15:42

кстати, всё ещё мечтаю в каком-нить произведении увидеть на стороне повстанцев своеобразного ублюдка-садиста, который бы перся от чужих страданий.

Эмм - "Повелители Ситхов". Главная героиня, твилека, не помню как её звали - вот тебе пример...

Я написал аллюзия, а не точная копия. Общий тоталитарный строй был списан с нацистской Германии. Хотя понятно, что строй в относительно небольшой Германии и в нескольких захваченных державах будет отличаться от строя в огромной Галактике.

Я скажу более - в рамках Галактики тоталитаризм вообще невозможен. Так что где ты там увидел тоталитарный строй в Империи, понятия не имею. Если уж на то пошло, то в Империи был авторитаризм.

В принципе согласен, скорее авторитаризм, чем тоталитаризм. Но строи очень схожи. Да и увидел не я, я отвечал на комментарий . Но то, что Империя срисовывалась с нацистской Германии - факт. Просто строй адаптировался под рамки вселенной Лукаса, а как ты сам сказал, в рамках Галактики тоталитаризм невозможен. А строй, что сейчас показывается в книгах нового канона, в частности в Потерянных Звёздах, такой же как и в Оригинальной трилогии.