X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

207 страниц V  « < 191 192 193 194 195 > »   
ОтветитьНовая тема
> Star Wars: The Force Awakens, Звёздные Войны: Пробуждение Силы
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 70 ] ** [25.27%]
Хорошо [ 85 ] ** [30.69%]
Посредственно [ 75 ] ** [27.08%]
Плохо [ 21 ] ** [7.58%]
Ужасно [ 26 ] ** [9.39%]
Удалось ли "Пробуждению Силы" передать дух ЗВ?
Да [ 169 ] ** [61.01%]
Нет [ 87 ] ** [31.41%]
Какой еще "дух ЗВ"? [ 21 ] ** [7.58%]
Всего голосов: 277
Гости не могут голосовать 
сообщение 8.2.2017, 0:05
Сообщение #3841





Группа: Участники
Сообщений: 146
Регистрация: 6.1.2017
Пользователь №: 28537

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aurum)
Насчет "равновесие Силы восстановилось" - это откудо дровишки?

Цитата(Aurum)
Это канон Лукаса
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.2.2017, 8:31
Сообщение #3842


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 561
Регистрация: 27.10.2012
Пользователь №: 20523

Предупреждения:
(100%) XXXXX


не канон Лукаса nono.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.2.2017, 10:30
Сообщение #3843





Группа: Участники
Сообщений: 146
Регистрация: 6.1.2017
Пользователь №: 28537

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aurum)
не канон Лукаса

Да-да, он-то был дурачок и не знал, что говорит megalol.gif The prophecy was right. Anakin was the chosen one, and he does bring balance to the Force.

Что поделать, если новые авторы не могут придумать ничего оригинальней, чем опять нарушить баланс в Силе спустя год от Эндораmegalol.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.2.2017, 10:50
Сообщение #3844


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 561
Регистрация: 27.10.2012
Пользователь №: 20523

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Lente @ 8.2.2017, 9:30) *
Да-да, он-то был дурачок и не знал, что говорит megalol.gif The prophecy was right. Anakin was the chosen one, and he does bring balance to the Force.

Что поделать, если новые авторы не могут придумать ничего оригинальней, чем опять нарушить баланс в Силе спустя год от Эндора megalol.gif


Ну так не страдай раздвоением сознания вместе с маэстро Сайрусом - забей!.. Либо на "новых авторов", либо на "дурачка" :)

Я лично свой выбор по данному вопросу сделаю после просмотра Восьмерки. Пока не определился :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.2.2017, 14:05
Сообщение #3845


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Aurum @ 7.2.2017, 17:31) *
Это о каком "каноне" и каком именно сериале речь идет?
По отношению к которому остальной канон будет продолжением.
Цитата
Посмотри его высказывания в тредах: "есть", "знаем"
Конечно "есть" и конечно "знаем", потому что шесть фильмов - это таки оформленная, законченная и самодостаточная мысль, фундаментальная для вселенной. В честь нового фильма отбрасывать вселенную, в которой он происходит, никто не собирается. Или может это это все же римейк, а не продолжение? Чем бы не мнили себя продолжения, они не способны привнести новые концепции в уже вышедшие фильмы, но должны следовать их концепциям. Почему это не подразумевает возможность расширения? Потому что этому не способствует текущий поверхностный подход. Новые концепции замахиваются не просто на точки зрения, как было раньше, а на новые механики, чуждые не только законам далекой-далекой, но даже стилю ЗВ как кино. Разбираться слишком сложно/лень/не та целевая аудитория, вот и остается вилять на грани римейка, придумывая костыли в виде "пробуждений", "кристаллов", или превращая волю Силы в deus ex попсу, или всячески смещая акценты и отвлекая внимания от проблем, которые может решат, а может и нет (если продолжат в том же духе, который многие схавали). Ради такого издевательства примитивизировать любимую вселенную не все готовы.
И непонятно, с чего это нужно уважать позицию умышленного невежества. Взять хоть бы одну из свежих тем. Тебе задают вопрос. Можешь спекулировать, сколько влезет, используя по полной все крохи информации для перебора максимального числа возможных вариантов. Но каждый второй считает необходимым зайти и начать через раз вставлять свою мантру "ничего неизвестно". Я даже призыв закрыть тему вроде где-то видел facepalm.gif. Видимо, все же насчет Пробуждения я в чем-то ошибался: ютубовские "теоретики" по сравнению с такими ждунами - верх фанатства на данный момент.
Цитата
И да, Master Cyrus, я не вижу смысла вести с тобой какую-либо дальнейшую дискуссию, пока ты не ответишь на многократно заданный мною в разных тредах лично тебе вопрос: ты считаешь Звездные Войны в версии Лукаса (6 канонических фильмов) завершенным произведением или ты считаешь, что есть некие предпосылки для смыслового развития в Сиквелах? Я так тебя и не пойму, уж извини :) Ты считаешь, что только Пробуждение - говно неудачный фильм , или же весь диснеевский канон = неканон ? Если второе, то я тебя понял, хотя на данном этапе и не могу не согласиться, не опровергнуть - время покажет, может быть и то, и другое :)
Ok, как-нибудь переживу. Т.к. я в свою очередь не вижу смысла тратить кучу времени, в очередной раз расписывая то, что я уже многократно расписывал (может быть даже и для тебя, по неосмотрительности), чтобы в ответ получить, как я все еще не дошел до мудрости представить великий замысел Диснея и что правильным ответом было вообще не отвечать, а ждать; ну или еще какой-то банальщины о благе неведения, чуде примитива и торжестве деградации. Моя точка зрения на проблемы Пробуждения не может ограничиваться простыми понятиями, потому что проблемы касаются и стиля, и сторителлинга, и даже фанатов, а не просто вопросов канон-неканон. Если ты не понял намеков из всех предыдущих ответов, то вот твой ответ. Другого не будет.
Цитата
Не морочь, пожалуйста, людям голову, насчет "принципов джедаев" в классике. Я вчера только пересматривал "Империю" и вновь увидел там Йоду и Оби-Вана, "черным по белому" предлагавшим пожертвовать интересами (и возможно, жизнями) друзей ради обучения путям Силы. Это канон Лукаса :)
И все повторяется. Цель не оправдывает средства - в этом мораль всех историй о Силе, темной стороне и причина всех бед. Следует быть джедаем здесь и сейчас, а не потом, когда уже поздно и сам стал всему виной.
Цитата(Aurum @ 8.2.2017, 7:31) *
Что не канон? Без джедаев не будет равновесия - как раз таки самый что ни на есть "канон Лукаса". Потому что джедаи служат Силе, а не "творят добро", и являются самыми влиятельными проводниками ее воли. Отсюда и суть исполнения Пророчества и и концовки "Возвращения джедая", которую ты с какого-то перепугу решил игнорировать.
Цитата(Shinoda @ 7.2.2017, 17:54) *
Я предложил трактовку, одну из многих. Этим все фанаты ЗВ сейчас и заниммаются- ждут, предлагают трактовки, наслаждаются. Это лучше чем почитав книг сомнительного качества после фильма орать "создатели тупые, почему они мне всё не обьяснили, чтобы я чувствовал себя умнее"!!!!!!!11111
Трактовку чего конкретно? Слышал, что ЗВ всегда были говном, везде мэри-сью, совпадения - и поэтому Пробуждение катит. Или как внезапно сказка с чудесами стала настолько чудесатой, что никакие претензии к ней уже неприменимы и следует все упростить до ее уровня - и тогда норм. Удобно. Кучу сравнений теплого с мягким, в основном из приквелов, видел. Но это не трактовки. Сказка - не трактовка. Чудо - не оправдание. Подождать - не вариант. Это все пыль в глаза.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.2.2017, 17:07
Сообщение #3846


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 561
Регистрация: 27.10.2012
Пользователь №: 20523

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Master Cyrus)
шесть фильмов - это таки оформленная, законченная и самодостаточная мысль, фундаментальная для вселенной. В честь нового фильма отбрасывать вселенную, в которой он происходит, никто не собирается. Или может это это все же римейк, а не продолжение? Чем бы не мнили себя продолжения, они не способны привнести новые концепции в уже вышедшие фильмы


Так ты всё равно придешь к необходимости выбора для себя - принимать новый канон целиком, вместе со всеми "неправильностями" Пробуждения, либо целиком его отринуть со всеми элементами (включая даже Изгоя) и держаться версии канона "шести фильмов".

Что тебя побуждает надеяться на то, что Восьмерка не будет следовать логике повествования заложенной в TFA? Вот объясни это. Они уже нарушили положения старого канона. Умерла так умерла :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.2.2017, 20:12
Сообщение #3847


Да будет свет после меня


Группа: Участники
Сообщений: 475
Регистрация: 1.4.2016
Пользователь №: 28189
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


, а зачем полностью принимать новый канон или плотностью отбрасывать? Никто не может мне запретить считать своим личным каноном то, что мне понравилось, и не считать каноном то, что не понравилось. Никто.


--------------------
В нём есть добро.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.2.2017, 20:53
Сообщение #3848





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Сказка - не трактовка. Чудо - не оправдание. Подождать - не вариант. Это все пыль в глаза.

Что ты тогда забыл в фендоме тогда и конкретно в этой теме, если утверждение, что Пробуждение не хуже остальных ЗВ воспринимаешь как
Цитата
ЗВ всегда были говном, везде мэри-сью, совпадения

Пришёл поныть как тебя на*бали Лукас артс? Напиши открытое письмо Кеннеди, и успокойся. Уверен, она внемлет аргументам, поймёт что ждать не вариант, и раздаст все деньги обратно, а тебя возьмёт на пост режиссёра следущей части франшизы, не зря же ты целый года на форуме показываешь своё глубокое понимание материала.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.2.2017, 17:22
Сообщение #3849





Группа: Участники
Сообщений: 1000
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 23949

Предупреждения:
(0%) -----


Пойду, ещё раз пересмотрю, это уже 6-ой раз.


--------------------
http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.2.2017, 17:34
Сообщение #3850





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Как мышка с кактусом- жевать и плеваться, жевать и плеваться.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.4.2017, 14:52
Сообщение #3851





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Пересмотрел. Всё-таки смотрится фильм классно. И музыка прекрасна.

Но есть огромное жирное "НО"!!!

Кто мне объяснит, почему погибает куча народу, а тем, кто выжил, постоянно весело???????? В НН Лее было некогда горевать, так хоть здесь горюет постоянно и единственная. А после гибели миллиардов людей персонажи ещё и шутеечки отшучивают постоянно. Они словно знают, что находятся в фильме, который вернулся! Это же так весело - вернуться на экран.

Планы первой ЗС знаем, как добывались, знаем, что "много ботанов погибло", чтобы достать чертежи ЗС2. Почему никто не сдох, чтобы чертежи Звёздного убийцы добыть? Всё весело и просто. Наверно, это самый весёлый и комедийный фильм из всех пока что 8 фильмов. Из-за такой весёлой атмосферы драматизм гибели Хана Соло вообще не ощущается.

Пробуждение Силы мне напоминает Lego Star Wars. Сдохли, ну и ладно. Они же всё равно пластмассовые. Заново соберут.

Это и есть главная проблема фильма.

Сообщение отредактировал Rakṣasḥ - 18.4.2017, 14:54
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.4.2017, 15:11
Сообщение #3852


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15456
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата(Rakṣasḥ)
Сдохли, ну и ладно. Они же всё равно пластмассовые.

Неожиданно глубокий анализ фильма.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.4.2017, 19:07
Сообщение #3853





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dhani)
Неожиданно глубокий анализ фильма.


Моё новое впечатление от фильма. Подумаешь, миллиарды погибли. Подумаешь, тебя сейчас расстреляют на твоём крестокрыле. Я улыбаюсь и "юхукаю", потому что я точно не сдохну, а кто сдох - я же не видел, что они мучились - так что мне всё прекрасно - я персонаж Lego Star Wars новых Звёздных Войн.

На фоне весёлого угара тахионный разрыв и разделение лучей смотрится неплохо. А когда всем весело при угрозе или уже свершившейся смерти, то в голову закрадывается мысль: а не стали ли за последние 30 лет жители Галактики наркушами. Не удивительно, что Люк и Хан свалили подальше от этой всегалактической оргии. Даже Лея весь фильм грустила.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.5.2017, 22:25
Сообщение #3854





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Подумаешь, миллиарды погибли. Подумаешь, тебя сейчас расстреляют на твоём крестокрыле. Я улыбаюсь и "юхукаю", потому что я точно не сдохну, а кто сдох - я же не видел, что они мучились - так что мне всё прекрасно - я персонаж Lego Star Wars новых Звёздных Войн.





--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2017, 10:08
Сообщение #3855


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Моё новое впечатление от фильма. Подумаешь, миллиарды погибли. Подумаешь, тебя сейчас расстреляют на твоём крестокрыле. Я улыбаюсь и "юхукаю", потому что я точно не сдохну, а кто сдох - я же не видел, что они мучились - так что мне всё прекрасно - я персонаж Lego Star Wars новых Звёздных Войн.
Цитата
You're all clear kid
Цитата
Funny moment with Han Solo and Chewbacca in A New Hope

Забавно сравнивать шутки, которые сбрасывают напряжение (связывая персонажей) и слегка притормаживают действие (перед сценой с Кеноби), или "юху!", предзнаменующее катарсис - с неуместной вакханалией Пробуждения, ОТ-шный аналог которой можно найти разве что в пародиях робоцыпа. Но еще больший фейл - это когда несмешные и неуместные шутки пытаются анализировать, чтобы доказать обратное: А почему тебе тут несмешно, а тогда было смешно? Может ты просто забыл, как тогда было смешно? Может нужно напомнить и все станет на свои места? Там ведь были шутки и тут тоже шутки.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2017, 10:32
Сообщение #3856


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(Master Cyrus @ 12.5.2017, 9:08) *
неуместной вакханалией Пробуждения, ОТ-шный аналог которой можно найти разве что в пародиях робоцыпа



--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2017, 11:18
Сообщение #3857


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Аналогов неуместного веселья в ОТ нет, они есть только в пародиях на ОТ.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2017, 18:11
Сообщение #3858





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


А как ты определяешь, где шутки сбрасывают напряжение, а где превращаются в "неуместную вакханалию"? Предъявить ваши критерии.
Планеты взрываются под грустную музыку и там и там, Хан Соло шутит и тут и там. То что на тебя уже такие шутки не действуют- твои проблемы, а не фильма.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.5.2017, 11:19
Сообщение #3859


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Shinoda @ 12.5.2017, 17:11) *
А как ты определяешь, где шутки сбрасывают напряжение, а где превращаются в "неуместную вакханалию"? Предъявить ваши критерии.
Планеты взрываются под грустную музыку и там и там, Хан Соло шутит и тут и там. То что на тебя уже такие шутки не действуют- твои проблемы, а не фильма.
У тебя есть критерии, я тебе их предоставил: две сцены, два контекста, два удачных попадания. Заявлять, что "тоже шутки" в других ситуациях выполняют те же функции - как минимум глупость. Пробуждение оправдывай как-нибудь сам. Но когда юмор Финна с Ханом о жизнях сопротивления и жителей галактики выставляет их в дурном свете - это не мои проблемы, а проблемы сценариста, потому что это или у него самого извращенное чувство юмора, либо таким чувством юмора он наделил персонажей, причем сделал это неосознанно. И тогда у фильма большущие проблемы, если малейший намек на трехмерность персонажа, идущий вразрез поверхностному впечатлению, сделан случайно, а ты его даже замечать не хочешь, потому что все вокруг слишком смешно и весело.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.5.2017, 12:00
Сообщение #3860





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Но когда юмор Финна с Ханом о жизнях сопротивления и жителей галактики выставляет их в дурном свете - это не мои проблемы, а проблемы сценариста, потому что это или у него самого извращенное чувство юмора, либо таким чувством юмора он наделил персонажей, причем сделал это неосознанно.

Ты наверное какое то другое пробуждение смотрел,в котором Хан и Фин шутят о "жизни сопротивления и жителей галактики". Только это не так-в фильме Соло срывается на Фина, что, да, снимает напряжение момента. Как снимает напряжение и в Надежде, где Соло веселиться, хотя сейчас они взорвут станцию с миллионами людей, а чуть ранее потеряли множество "своих".
И ты слишком себе льстишь, если считаешь что мне нужно оправдывать пробуждение от твоего старческого ворчания.

Добавлено через 4 мин.
Цитата
И тогда у фильма большущие проблемы, если малейший намек на трехмерность персонажа, идущий вразрез поверхностному впечатлению, сделан случайно, а ты его даже замечать не хочешь, потому что все вокруг слишком смешно и весело.

Я все прекрасно замечаю. И все замечают- замечают, что Фин просто хотел спасти Рей, не продумав план, и проявил привязанность к новообретёным друзьям, не имея особой веры в смысл и успех борьбы с имперской махиной, с которой он знаком не понаслышке. Пропустить такое можно было только намеренно.©

Сообщение отредактировал Shinoda - 13.5.2017, 12:03


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

207 страниц V  « < 191 192 193 194 195 > » 
ОтветитьНовая тема
13 чел. читают эту тему (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 16:28

Яндекс.Метрика