Что думают некоторые форумчане

Всё-таки несправедливо утверждать, что их нет совсем, но они настолько мелкие, что кто-то может счесть это за издевательство. :)

− Упоминается армия клонов.
− Упоминается джедайский храм − в ОТ джедаи с храмами не ассоциировались.
− Над входом в замок Маз висят флаги участников Бунта Ив − хотя разглядеть их можно только с лупой на стоп-кадре.

Народ ещё говорит о субъективных визуальных сходствах в отдельных моментах, самое явное − столичная планета Новой Республики, внешне похожая на Корускант. Кроме того, высказывалась мысль, что вопли и плач, которые услышала Рей, прикоснувшись к мечу, − это крики детей, которых резал Энакин. Я в этом сомневаюсь, но чем чёрт не шутит.

Илан, я давно подозревал, что с тобой что-то не так, но чтобы настолько. Выдавать самую бездарную, тупую и не мотивированную логикой повествования сцену фильма за образец драматизма и многоуровневости конфликта... А ты точно киновед? И ты точно с РВ знаком, может, тебе накидать список драматичных и мноуровневых сцен, рядом с которыми Джа-Джа и рядом не стоял?



А, так ты просто фильм не смотрел. ОК.



И в KOTOR не играл походу...



Мой дед - Дарт Вейдер! Круто, пошел я на темную сторону. Ой, чет я не то сделал. Может, надо было на свету остаться? ой, папка, идет. Люблю его, убью его, мда, пожалуй, поздно на свет, пойду дальше крушить... Какая у него мотивация в начале фильма была мирных жителей в деревне где Дэмерона поймали убивать? Ну помимо того чтобы дать Финну повод дезертировать?



+ Кроме как издевки над фанатами РВ желание назвать отпрыска Хана и Леи Беном я не вижу. Ну не знали они его так, а для Люка Бен - что второй отец. Лея бы первого сына назвала скорее Джейсен... Энакин Бейл



Да, именно в этом Бекмамбетова и обвиняли и именно за это сиквел и не любят. Потому что мало того что он повторяет почти полностью структуру оригинала, так еще десятки лет миллионы советских граждан смотрели по телевизору "Иронию судьбы" и верили в то, что сказка в их жизни существует и можно вот так вот в жизни встретить свою судьбу, свою любовь, а затем внезапно приходит какой-то бородатый мужик, которого никто не просил это делать, и бьет всех в лицо историей о том, что таких сказок не бывает, а всеми любимый Женя Лукашин - конченый мудак, который не смог удержать любовь своей жизни и вернулся к этой социально одобренной Галочке и ему потребовалось 30 лет и помощь сына, чтобы это осознать. И не надо говорить, что ну это же кино, искусство должно быть максимально приближено к жизни. Люди ходят в кино чтобы получить возможность сбежать от реальности и поверить в то, чего не бывает в нашем мире, а не еще раз убедиться, как все вокруг плохо. Более того, так издеваться над героями, которые в детстве были для тебя идеалами - это нужно иметь особый уровень цинизма. Но умные критики наверное назовут это деконструкцией персонажа и будут радоваться тому факту, что ремесленники типа Абрамса и Бекмамбетова превращают идеальных персонажей в мудаков как в жизни. Отличный и новаторский ход. Сразу видно, гениальные творцы шедевров выросли.

P.S. Кстати, Илан, спасибо за сравнение. Идеально точно подобрано к тому бесполезному, сюжетно не выверенному куску фансервиса, что 7 эпизодом зовут

Забавно, что почти никто не замечает, как Абрамс при всей своей заявляемой любви к ОТ, попросту изнасиловал образы двух ключевых героев классических фильмов.
Хэн и Люк очевидно, крупно накосячили с воспитанием Бена... После чего просто слились. Самоустранились. Отказались от борьбы. Это дикость, на мой взгляд, что Лея продолжает борьбу, а ее брату и супругу нет до этого дела. Причем, если с Люком еще возможны варианты, то Хэн откровенно на все забил.
В старой Расширенной вселенной, Люку с Хэном доставалось и поболее, но они никогда не сдавались так, как это произошло в "Пробуждении Силы".
Абрамс говорил, что для него отправной точкой в работе над «Пробуждением Силы» стал вопрос, «Кто такой Люк Скайуокер». Так вот Абрамс отвечает на этот вопрос (и аналогичный вопрос о Хэне Соло) — жалкая, ничтожная личность. Это не те герои, которых я помню по ОТ, это какие-то мерзкие гомункулы.

Предвидя возможные сравнения с Йодой и Оби-Ваном - они неуместны. Йода и Оби-Ван ушли в изгнание, после того, как пали государство и орден, которым они служили. У Йоды и Оби-Вана была новая надежда, но нужно было подождать пока придет ее время. Йода недвусмысленно говорил, что исчезнуть они должны "до поры, до времени".

Кажется, было ещё в черновиках Лукаса по 4 эпизоду, где впервые упоминались Войны клонов.


Ничтожная отсылка, поскольку как религию джедайство легко привязать к храму и без НТ.


Какой-то умник небось подбросил, чтобы рьяные страждущие нашли.


Но в фильме об этом - ни слова. Почему бы это, интересно?

А вот тут соглашусь, но то такое. Хотя если учесть что там две банды было, то спокойно могли и без ведьмаковских риггеров обойтись, и бойцовские навыки актеров можно было бы показать.

Алекс, я тебя умоляю, не превращайся в Фесса. You're better than this!

За пост #583 в этой теме Илана хочется обнять :3

Не совсем понятно что произошло за 30 лет. Даже вообще не понятно. И сколько боролись за Бена Люк и Хан. Если Бен оказался непробиваемый или он просто перешёл на ТСС, свалил, наделав гадостей, и Хан так и не смог с ним встретиться, хоть и пытался, то всё становится на свои места. Но это лишь возможный вариант развития событий.
Просто ощущение, что посмотрел не первый фильм новой трилогии, а последний или предпоследний большой серии.

Ironic © Палпатин.
Люди, выросшие на приквелах, ругают "Пробуждение силы" практически так же, как ругали "Призрачную угрозу" люди, выросшие на оригинальной трилогии. Точь-в-точь, практически по всем пунктам.

Смотрю сейчас как раз "Призрачную угрозу". В принципе, первый эпизод тоже растет из оригинальных "Звездных войн" (принцесса в опасности, принцесса доставляет важную информацию, чтобы не погибла её планета, большую-пребольшую угрозу взрывают бравые пилоты; и плюс песчаная планета). Что не забрала оттуда "Призрачная угроза", забрало "Пробуждение силы". Любопытно, что стили повествования первого и седьмого эпизода практически неотличимы, "Новая надежда" тут как-то в стороне, она более минималистична и не по-детски сурова.

Во-первых, Хэн недвусмысленно говорит в фильме, мол Люк не достучался, так что же я буду.
Во-вторых, даже если ситуация такова. Сын решительно перешел на Темную сторону, у Империи появляется наследник почти от нее неотличимый, жена возглавляет борьбу с ним... И Хэн, такой "Что делать? Что делать? А, займусь по старинке контрабандой". Ничего на свои места не становится.
В-третьих, в РВ сначала погиб Чуи, затем Хэн потерял младшего сына, а после старший перешел на Темную сторону и погиб от руки сестры. Но это не привело к недостойной героя реакции "Ой, все".

Знаете, учитывая тот факт, что Люк обучал нашего нового злодея до его смены ориентации (Все решено...мама, я ситх )...я почему-то совершенно не удивлен, что Люк в сердцах послал все нафиг, и убежал. Особенно после финальной битвы, где его порвали соперники далеко не его "весовой категории".
Я больше удивлен, что Люк себе харакири светосаблей не устроил после такого позорища. Ну а Соло зря не читал "Тараса Бульбу"...Ой зря.Там было расписано лучшее решение его маленькой проблемы.
А касаемо личности Сноука - теория насчет того, что он является Плэгасом, имеет шанс на существование. (я лично полагал,до просмотра фильма, что им модет быть возрожденный Палыч из РВ). Только вот самым жирным аргументом против является, имхо, то, что они не являются ситхами. Будь он действительно Плэгасом - отрекаться от наследия ситов, собственного темного имени и титула я лично не вижу на это причин

...и-и всё. Ни тебе дроида с важной инфой, ни ситха-душителя в броне и в шлеме-маске, ни уничтожения планет при помощи планетоидного супероружия. Не говоря уже про более очевидные отсылки типа деджарика или разговоров штурмовиков о новом оружии, а таких отсылок тоже овердохрена оказалось. Другое дело, что ругать за это "Пробуждение" действительно не стоит, но вот про то, что "Скрытая угроза" насыщалась отсылками такой же концентрации - тоже не надо. И близко нет, тут Лукас поступил добросовестно.

Вот с этим соглашусь.



Герои восстания за тридцать лет добились... ничего. Так держать, молодцы!




+1







Когда мы с Фессом только познакомились, наши мнения совпадали в 9 случаях из 10. С годами мы спорили все чаще и чаще, но в случае "Пробуждения" наши мнения впервые за долгое время сходятся во всем

Книг про конкретно Дуку не знаю. Комиксы ввиду своей ущербности, как средство изложения творческого замысла автора, очевидно, разносторонность и глубину персонажа раскрыть не могут.

Ровно такое же сочетание фан-сервиса (голубое молоко, знакомые дроиды на заднем плане) и новых бытовых придумок. Гонки, которые очень любит Лукас, и камео Джаббы Хатта (как и камео Акбара и суллустианца в "Пробуждении силы"). И здесь эти переклички тоже такой же фон. Вставьте вместо Старкиллера какой-нибудь большой флагман а-ля "Затмение", на историю это никак не повлияет.

Это просто восхитительно. Давай еще

а ты пытался не быть ситхом конспирация? А может акт самобичевания за проигрыш Сидиусу

Сообщение отредактировал Mikuru-kun - 19.12.2015, 18:28

Омг. Ну, тогда стоит пересилить себя и почитать Amazing Spider-Man от Майкла Стражински, где характер ГГ раскрывается в полной мере и с достаточного количества сторон, что является общепризнанным фактом.

Не совсем. Диалог отца с сыном перекликается с диалогом Бена и Сноука. И батька действительно отдал сыну все, чтобы Бен по своей извращенной логике обрел "душевное равновесие".
Второе - параллель с Анакином, когда он уже считал, что пути назад нет, а убийство детей внезапно взяло и настроило против него Падме. Пути Силы.

ДЕЖАВЮ. Опять злодей император, опять падший Скайуокер, который вернётся к Свету в 9 эпизоде. Но красиво. Сокращённый вариант ОТ.