Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.12.2015, 12:39
Сообщение
#1
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
"Пробуждение Силы" - как вам это понравилось? Музыкальный номер от Джимми Фэллона для хорошего настроения Уже через несколько часов кинотеатры распахнут свои двери для первых зрителей "Пробуждения Силы" - долгожданного седьмого эпизода "Звездных войн"! И эта тема специально создана для того, чтобы по завершении просмотра им (то есть, нам всем) было, где поделиться радостью, излить желчь, разобрать сюжетные повороты и режиссерские задумки, да и просто окунуться во взаимное обсуждение нового фильма. Ну и да, все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? А путь к трем миллиардам неблизкий! Ну и по традиции: да пребудет с нами Сила! Что думают некоторые форумчане |
|
|
19.12.2015, 18:31
Сообщение
#621
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1652 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23965 Предупреждения: (0%) |
Цитата Меня в фильме больше всего удручает то, что все достижения классической трилогии слили в унитаз. Республика бездарно прос**ла победу при Эндоре. Люк бездарно прос**л то, чему его учили Оби-Ван и Йода. Хан бездарно прос**л Лейю, "Сокола" и всю свою жизнь. Лейя бездарно прос**ла политическую карьеру в Республике и превратилась в бабушку-партизанку. Знаете, такие вещи можно допустить через пять - ну, десять лет после Эндора. Стечение обстоятельств, злодейка-судьба, так карты легли и пр. Но через 30 лет, Карл! Через 30 лет не изменилось НИЧЕГО. Как будто ничего и не было. Это больше походит на перезапуск ЗВ, чем на сиквел. Ох, как же я с эти согласен! -------------------- Только сила имеет значение...
- Убьёшь или умрёшь? |
|
|
19.12.2015, 18:33
Сообщение
#622
|
|
Группа: Участники Сообщений: 54 Регистрация: 4.12.2014 Пользователь №: 24221 Предупреждения: (0%) |
Омг. Ну, тогда стоит пересилить себя и почитать Amazing Spider-Man от Майкла Стражински, где характер ГГ раскрывается в полной мере и с достаточного количества сторон, что является общепризнанным фактом. Может быть предложите товарищу Торну пересмотреть в ...дцатый раз трилогию приквелов, чтобы убедиться в достаточности пресловутого раскрытия характера персонажей? Что касается моего отношения к комиксам, то моё отвращение к ним происходит именно из, по моему мнению, недостаточности и примитивности этого вида искусства по сравнению с книгами и даже фильмами. Сообщение отредактировал QuadroFX - 19.12.2015, 18:42 |
|
|
19.12.2015, 18:35
Сообщение
#623
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 11994 Регистрация: 28.1.2006 Пользователь №: 1432 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Цитата чтобы убедиться в достаточности пресловутого раскрытия характера персонажей? Оби-ван, Квай-гон - вот все характеры, что раскрыли за 3 фильма, найс конечно -------------------- |
|
|
19.12.2015, 18:35
Сообщение
#624
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Может быть предложите товарищу Торну пересмотреть в ...дцатый раз трилогию приквелов, чтобы убедиться в достаточности пресловутого раскрытия характера персонажей? А мне и предлагать не надо, я ее на протяжении всего предыдущего месяца пересматривал вместе с избранными эпизодами The Clone Wars. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
19.12.2015, 18:43
Сообщение
#625
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата Оби-ван, Квай-гон - вот все характеры, что раскрыли за 3 фильма, найс конечно При этом следует заметить, что в первом эпизоде харакер Кеноби проёбан чуть более, чем полностью, что для меня лично делает этот фильм самым не любимым в саге. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
19.12.2015, 18:46
Сообщение
#626
|
|
Группа: Участники Сообщений: 54 Регистрация: 4.12.2014 Пользователь №: 24221 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
19.12.2015, 18:49
Сообщение
#627
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 11994 Регистрация: 28.1.2006 Пользователь №: 1432 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Давай вот ты сейчас перестанешь указывать мне, что мне делать, а заодно и попросишь кого-нибудь тебе рассказать, что такое "мотивы, личностные качества, идеалы"
-------------------- |
|
|
19.12.2015, 18:57
Сообщение
#628
|
|
Группа: Участники Сообщений: 54 Регистрация: 4.12.2014 Пользователь №: 24221 Предупреждения: (0%) |
А мне и предлагать не надо, я ее на протяжении всего предыдущего месяца пересматривал вместе с избранными эпизодами The Clone Wars. И сравнив степень проработанности и раскрытия Кайло с, например, Энакином, Вы заявляете что: Цитата А здесь же у нас живой, сложный, опасный как тысяча чертей и по-своему трагичный злодей, без лишней экспозиции заявленный всего за два часа. ? What's wrong with You? Добавлено через 3 мин. Давай вот ты сейчас перестанешь указывать мне, что мне делать, а заодно и попросишь кого-нибудь тебе рассказать, что такое "мотивы, личностные качества, идеалы" Так зачем тогда Вы вообще прокомментировали моё сообщение? Просто чтобы пукнуть в пустоту? |
|
|
19.12.2015, 18:59
Сообщение
#629
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата Что касается моего отношения к комиксам, то моё отвращение к ним происходит именно из, по моему мнению, недостаточности Для того их и выпускают в виде сериалов.Цитата и примитивности этого вида искусства Сдаётся мне, ты не знаком со многими художниками и производственной частью =) Впрочем, не стану тебя в чём-то убеждать, но всё совершенно иначе.
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
19.12.2015, 19:01
Сообщение
#630
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 11994 Регистрация: 28.1.2006 Пользователь №: 1432 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Цитата Так зачем тогда Вы вообще прокомментировали моё сообщение? Просто чтобы пукнуть в пустоту? Потому что я могу, и ты сказал херню, сравнивая по вышеописанным параметрам 7 эпизод и НТ в пользу последнего. -------------------- |
|
|
19.12.2015, 19:06
Сообщение
#631
|
|
Группа: Участники Сообщений: 54 Регистрация: 4.12.2014 Пользователь №: 24221 Предупреждения: (0%) |
Цитата Потому что я могу и ты сказал херню, сравнивая по вышеописанным параметрам 7 эпизод и НТ в пользу последнего. Т.е. я правильно понял, что Кайло Рен, по Вашему мнению - персонаж с раскрытым характером и чёткой мотивацией? Сообщение отредактировал QuadroFX - 19.12.2015, 19:08 |
|
|
19.12.2015, 19:08
Сообщение
#632
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 11994 Регистрация: 28.1.2006 Пользователь №: 1432 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Да, полностью так. А не как Энакин в НТ, как кто-то хорошо сказал: "Вижу плохие сны, пойду убивать детей".
-------------------- |
|
|
19.12.2015, 19:16
Сообщение
#633
|
|
Группа: Участники Сообщений: 249 Регистрация: 27.5.2012 Пользователь №: 20221 Предупреждения: (0%) |
Цитата Книг про конкретно Дуку не знаю. Комиксы ввиду своей ущербности, как средство изложения творческого замысла автора, очевидно, разносторонность и глубину персонажа раскрыть не могут. И вот после столь категоричного заявления я обалдела. Ну ладно. :D Я не говорила конкретно о книгах и комиксах про Дуку, а в целом, исходя из другой Вашей категоричной фразы. Следуя Вашей логике получается, что герои, которые были созданы на страницах комиксов - никак не раскрыты и вообще фуфло полное. Как же Росомаха, Люди Икс, известные персонажи Марвел или Города грехов? Не знаю, если Вы считаете комиксы ущербными именно из-за стиля изложения - я бы посоветовала Вам работу Скотта МакКлауда "Understanding Comics". Чисто так, для общего развития и ознакомления, но, учитывая Ваш категоричный и отрицательный настрой, понимаю, что совет уйдет в пустоту. А жаль. ЗЫ. И да, на мой взгляд, персонаж Рена может вызвать интерес, если отойти от стереотипа "ситхи злые, крутые, всех пугают и лупят". Сообщение отредактировал Seana Solo - 19.12.2015, 19:18 -------------------- That's not how the Force works!
|
|
|
19.12.2015, 19:19
Сообщение
#634
|
|
Группа: Участники Сообщений: 54 Регистрация: 4.12.2014 Пользователь №: 24221 Предупреждения: (0%) |
Цитата Да, полностью так А мне показалось, что в истории Кайло чего-то не хватает, например: -Почему он так страстно желает закончить дело своего деда - добить джедаев? -Откуда произрастает его неуравновешенность? -Чем мотивирована его жестокость? -Почему он выбрал своим идеалом Вейдера, а не Люка? -Что стало причиной его поворота на дорожку Тёмной стороны? По этим пунктам - персонаж Энакина раскрыт на 146%. А Кайло? Цитата как кто-то хорошо сказал: "Вижу плохие сны, пойду убивать детей". Не от большого ума сказано кем-то. В данном конкретном случае с юнглингами - все причины показаны и рассказаны на экране. Сообщение отредактировал QuadroFX - 19.12.2015, 19:21 |
|
|
19.12.2015, 19:19
Сообщение
#635
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата Как же Росомаха, Люди Икс, известные персонажи Марвел или Города грехов? Дай я тебя обниму =3
Не знаю, если Вы считаете комиксы ущербными именно из-за стиля изложения - я бы посоветовала Вам работу Скотта МакКлауда "Understanding Comics". -------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
19.12.2015, 19:25
Сообщение
#636
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) |
Да, полностью так. А не как Энакин в НТ, как кто-то хорошо сказал: "Вижу плохие сны, пойду убивать детей". Я думал, что Энакин отдал таким образом жертву тёмной стороне, что бы его дети жили(что-то вроде языческого обряда) На счёт Базы, появилась мысль, что пучок энергии затемняет часть планеты(солнечное затмение), звезда остаётся целой - если действительно будет так, то оценку можно поднять и до 9\10. -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
19.12.2015, 19:25
Сообщение
#637
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Комиксы-это круто, креативно и нередко талантливо. Точка. Мур, Лоэб, Миллеры- тому доказательство.
Сообщение отредактировал Shinoda - 19.12.2015, 19:26 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
19.12.2015, 19:31
Сообщение
#638
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата Да, полностью так. Увы, но нет. Это всё уловки кинематографистов. Они показывают нам плачущего убийцу, а мы восхищённо аплодируем: "Ах-ах, какой многоплановый персонаж!" - не осознавая того, что купились на обманку. На маску. На образ, который актёру велели эксплуатировать по сценарию. Но, если начать рассуждать отвлечённо, позабыв про золотые буковки Star Wars, то вырисовывается вот что: Причины, заставляющие антигероя поступать именно так, не объяснены. Ни в диалогах, ни логикой повествования. "Он перешёл на Тёмную Сторону" - что, вот так взял, проснулся утром, и решил - а пойду-ка я на ТС? Если был семейный конфликт (а он явно был), было разочарование в себе, в Силе, в будущем и пр. - то почему об этом не сказано ни полслова? Ведь это, как раз, самое важно, что нужно показать зрителю, чтобы зритель понял персонажа Кайло Рена. Вот тогда зритель действительно прочувствует и надлом, и многоплановость. Но самое главное - вставлять ТАКОГО Кайло в Эп. 7 было нельзя. Если хотели поиграть с нравственными конфликтами и внутренними противоречиями, то этого персонажа нужно было показывать В РАЗВИТИИ. Как это было с Энакином. И тогда у зрителя не возникло бы чувства, что его на***ли. Простите. Добавлено через 1 мин. Цитата А мне показалось, что в истории Кайло чего-то не хватает Наши мысли практически пересеклись :) Добавлено через 58 сек. Цитата пучок энергии затемняет часть планеты(солнечное затмение) Конечно, в ЗВ всегда смотрели на физику, как на г-но, но на этот раз Абрамс всех превзошёл. |
|
|
19.12.2015, 19:36
Сообщение
#639
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата Если был семейный конфликт (а он явно был), было разочарование в себе, в Силе, в будущем и пр. - то почему об этом не сказано ни полслова? Лол, то есть, сначала ты говоришь, что да, конфликт был, а потом тут же, в том же предложении утверждаешь, что нам на этот счёт ничего не объяснили. Как же ты тогда поняла, что конфликт явно был?
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
19.12.2015, 19:40
Сообщение
#640
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата Лол, то есть, сначала ты говоришь, что да, конфликт был, а потом тут же, в том же предложении утверждаешь, что нам на этот счёт ничего не объяснили. Как же ты тогда поняла, что конфликт явно был? "Если" - это, в данном случае, не предположение. Это просто такой оборот русского литературного языка, когда мысль излагается как тезис. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.11.2024, 23:22 |