Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.12.2015, 12:39
Сообщение
#1
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
"Пробуждение Силы" - как вам это понравилось? Музыкальный номер от Джимми Фэллона для хорошего настроения Уже через несколько часов кинотеатры распахнут свои двери для первых зрителей "Пробуждения Силы" - долгожданного седьмого эпизода "Звездных войн"! И эта тема специально создана для того, чтобы по завершении просмотра им (то есть, нам всем) было, где поделиться радостью, излить желчь, разобрать сюжетные повороты и режиссерские задумки, да и просто окунуться во взаимное обсуждение нового фильма. Ну и да, все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? А путь к трем миллиардам неблизкий! Ну и по традиции: да пребудет с нами Сила! Что думают некоторые форумчане |
|
|
20.12.2015, 2:04
Сообщение
#741
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 2873 Регистрация: 14.3.2006 Пользователь №: 1773 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата За это время Сноук уже должен был обучить его. А ему оно надо? Как по мне, он Бену просто голову дурит, чтобы убить его руками назойливое семейство Скайуокеров-Соло, которые сами с ним драться будут сильно вряд ли. Вон с папашей уже прокатило. Выполнит свою задачу - битвой по горлу и в колодец. Ну вернее такой был план. А теперь вылезла какая-то чувствительная к Силе девчонка, придется паренька все-таки поднатаскать чуток. |
|
|
20.12.2015, 2:06
Сообщение
#742
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3307 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата просто поехавший (от своих амбиций и тс) гавнюк Одержимость у него прошла вместе с потерей оставшихся рук и ног. Дарксайд подвел, все дела Цитата Но тогда зачем играть в игру "этот фильм про падение хорошего человека из-за гнетущих его страстей"? А вот переизбыток дарксайда случился именно из-за гнетущих его страстей. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
20.12.2015, 2:08
Сообщение
#743
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата Опять же, то что он Падме душит показывает только то, что Лукас, на мой взгляд, пытаясь показать что Эни хороший, и что Эни губим ТС, не смог усидеть на двух стульях. Получилась невнятная мешанина. Нехрен было ему резать фильм. Там была комбинация Палпатина по дискредитации в глазах Энакина делегации 2000, а Оби-ван выставлялся как связной между изменниками и Советом джедаев. Падме - глава оппозиции. Первое время Энакин не верил. Но когда с нубиана вышел Кеноби, "всё встало на свои места". Вейдер её так пытался спасти, что запятнал свои лапки невинной кровью, а она его предала. И это малость взбесило. Такая логика, которая под собой имела изрядно оснований. В Пасквилях Сидиуса было достаточно правды в те времена, а остальное подозрительный юноша додумал сам, как только подвернулся последний фрагмент паззла. Однако отправные мотивы Энакина были благородны.А Кайло Рен не вызывает своими действиями сострадания. Для злодея он нелеп и ничтожен, а для героя - омерзителен. О новой Республике в фильме ни слова, а Первый Орден - это откровенная клоака, служить которой может только отъявленная мразь и вконец забитое быдло. Финна в данный расклад не включаю, ибо его дело шито белыми нитками. -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
20.12.2015, 2:08
Сообщение
#744
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата А вот переизбыток дарксайда случился именно из-за гнетущих его страстей. Скорее из-за его испорченности, капризности. Что опять же ставит вопрос "а был ли мальчик?". -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
20.12.2015, 2:10
Сообщение
#745
|
|
Группа: Участники Сообщений: 55 Регистрация: 5.11.2011 Пользователь №: 19634 Предупреждения: (0%) |
На самом деле с переходом Энакина - даже по фильмам - всё логично.
Во втором эпизоде его посещают кошмары о смерти потерянной матери, и в конце-концов, он не успевает. Как говорится, самое страшное для человека - это слово "поздно". Тут уж такой момент, что если не понимаете, то и желаю дальше не понимать. А в третьем эпизоде начинаются сны о смерти Падме при родах. Плюс женаты они нелегально, и идёт война. Тут и самому чёрту душу продашь, чтобы такое "поздно" снова не повторилось. Что Энакин, собственно, и решился сделать. Потому он ревет в пустом зале Совета джедаев и на мостике на Мустафаре. И я думаю, Макдайармид и Кристенсен хорошо разыграли недоверие друг к другу в сцене присвоения Дарту Вейдеру титула. Анакин наблюдает, верит ли ему Палпатин, а то, не веря такому счастью, улыбается и медленно думает, что же делать по плану дальше. Поэтому для подтверждения намерений Палпатин говорит Энакину - иди, вырежь своих товарищей (как и Сноук позже толкает Бена). Идея на самом деле глубокая и великолепная, но режиссура порой... известна. |
|
|
20.12.2015, 2:11
Сообщение
#746
|
|
Группа: Участники Сообщений: 241 Регистрация: 16.11.2009 Пользователь №: 16444 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата 1 минута экранного времени на уничтожение всего Совета + почти безэмоциональную реакцию Хэна "Республики больше нет". Какие планеты были уничтожены, какую роль они играли, почему были выбраны именно они - гадайте сами. Впоследствии никто об этом даже не заикнулся. Может, никому она и не нужна была, Республика-то? Что на счёт этого, кстати? Была какая-то инфа? Может, обрезали кусок? Или я чего-то недопонял? -------------------- Yes arrive with you the power!
|
|
|
20.12.2015, 2:11
Сообщение
#747
|
|
Группа: Участники Сообщений: 201 Регистрация: 15.11.2015 Пользователь №: 27678 Предупреждения: (0%) |
Цитата А ему оно надо? Как по мне, он Бену просто голову дурит, чтобы убить его руками назойливое семейство Скайуокеров-Соло, которые сами с ним драться будут сильно вряд ли. Вон с папашей уже прокатило. Выполнит свою задачу - битвой по горлу и в колодец. Ну вернее такой был план. А теперь вылезла какая-то чувствительная к Силе девчонка, придется паренька все-таки поднатаскать чуток. Вот именно, как он будет сражаться с Люком, если его какая-то девчонка отпиздила. Его надо было полностью обучить. Сообщение отредактировал Dision - 20.12.2015, 2:17 |
|
|
20.12.2015, 2:11
Сообщение
#748
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3307 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата Скорее из-за его испорченности, капризности. И в чем же проявлялась капризность? Оби-Ван, ну почееееему у меня меч синий??? Я же просил дать мне зелеееееный!!! ? А испорченность? Цитата Что опять же ставит вопрос "а был ли мальчик?" Конечно был. Пересмотри EI. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
20.12.2015, 2:22
Сообщение
#749
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата Однако отправные мотивы Энакина были благородны. С благородными мотивами детей не режут. А вообще, теория конечно интересная, перспектива неожиданная для меня. Цитата А Кайло Рен не вызывает своими действиями сострадания. А он и не должен. Цитата Для злодея он нелеп и ничтожен, а для героя - омерзителен. О новой Республике в фильме ни слова, а Первый Орден - это откровенная клоака, служить которой может только отъявленная мразь и вконец забитое быдло. Финна в данный расклад не включаю, ибо его дело шито белыми нитками. Проще говоря, Абрамс сделал со злодеями то, что сделал Алан Мур с героями в Хранителях. Браво ему! Добавлено через 2 мин. Цитата И в чем же проявлялась капризность? Оби-Ван, ну почееееему у меня меч синий??? Я же просил дать мне зелеееееный!!! ? А испорченность? Буху, я чуствую что джедаи от меня что-то скрывают, я не тот джедай, каким должен быть, они как животные и я убил их как животных, и женщин и детей...Да не, ни в чём не проявялась. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
20.12.2015, 2:23
Сообщение
#750
|
|
Группа: Участники Сообщений: 201 Регистрация: 15.11.2015 Пользователь №: 27678 Предупреждения: (0%) |
Цитата Проще говоря, Абрамс сделал со злодеями то, что сделал Алан Мур с героями в Хранителях. Браво ему! Или то, что Дисней сделали с Мандарином. |
|
|
20.12.2015, 2:24
Сообщение
#751
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3307 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата я чуствую что джедаи от меня что-то скрывают Подозрительность. Цитата я не тот джедай, каким должен быть Поиски себя. Цитата они как животные и я убил их как животных, и женщин и детей Жестокость. Капризности и испорченности не заметил. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
20.12.2015, 2:25
Сообщение
#752
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Ты споришь о словах.
-------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
20.12.2015, 2:28
Сообщение
#753
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3307 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Я не спорю о том, что у Энакина были отрицательные мысли, эмоции и так далее, но кто сам без греха, как говорится...
Важно то, что до поклона Палпатину в ножки они им не правили. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
20.12.2015, 2:47
Сообщение
#754
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
То есть бы такой Эни, хороший человек, но не без греха. И вот ему видение что у него умрёт жена, канцлер на его глазах сжигает молниями Винду, Винду пытается убить последнегос ситха, Эни кричит "он мне нужен", отрубает Винду руку, после чего Палпатин его добивает, и вот тут Энакин, понимая, что терять уже нечего, решает немного пошалить и начинает веселиться от души, ну, как ты там сказал, ВЛАСТЬ ТЬМА ПОБЕДИТЬ СТРАХ. Правильно?
-------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
20.12.2015, 2:49
Сообщение
#755
|
|
Группа: Участники Сообщений: 805 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 11642 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата А Кайло Рен не вызывает своими действиями сострадания. Для злодея он нелеп и ничтожен, а для героя - омерзителен. О новой Республике в фильме ни слова, а Первый Орден - это откровенная клоака, служить которой может только отъявленная мразь и вконец забитое быдло. Финна в данный расклад не включаю, ибо его дело шито белыми нитками. Именно таким он и является: ничего не представляющий из себя форсъюзер, который пытается перегнуть собственную голову. Про обучение у Сноука вообще тяжело что-то говорить. Является ли он вообще могущественным ситхом, нужен ли ему этот Кайло (учитывая, что услышав про Рэй, он попросил ее немедленно привести ее к нему). Цитата То есть бы такой Эни, хороший человек, но не без греха. И вот ему видение что у него умрёт жена, канцлер на его глазах сжигает молниями Винду, Винду пытается убить последнегос ситха, Эни кричит "он мне нужен", отрубает Винду руку, после чего Палпатин его добивает, и вот тут Энакин, понимая, что терять уже нечего, решает немного пошалить и начинает веселиться от души, ну, как ты там сказал, ВЛАСТЬ ТЬМА ПОБЕДИТЬ СТРАХ. Правильно? Только не вспоминайте сцену посвящения Энакина в Вейдера :D Я ее называю " Этот неловкий момент, когда тебя посвятили в Дарта Вейдера". У Энакина были мотивы, но они тоже не диктовались логикой. Человеческие мотивы вообще редко диктуются рациональностью просто, потому что они возникают их худших страхов потери важного объекта и это заставляет человека идти из крайности в крайность. Дело тут вовсе не в том, что Кайло или Энакин вели себя как незрелые подростки, дело тут в том, что они поддались обыкновенной человеческой слабости и начали поступать очень инфантильно. Сообщение отредактировал Bebop - 20.12.2015, 2:52 -------------------- При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."
|
|
|
20.12.2015, 2:50
Сообщение
#756
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата (учитывая, что услышав про Рэй, он попросил ее немедленно привести ее к нему). Не совсем так. Кайло сам реквестировал помощь Сноука. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
20.12.2015, 2:56
Сообщение
#757
|
|
Группа: Участники Сообщений: 201 Регистрация: 15.11.2015 Пользователь №: 27678 Предупреждения: (0%) |
Цитата То есть бы такой Эни, хороший человек, но не без греха. И вот ему видение что у него умрёт жена, канцлер на его глазах сжигает молниями Винду, Винду пытается убить последнегос ситха, Эни кричит "он мне нужен", отрубает Винду руку, после чего Палпатин его добивает, и вот тут Энакин, понимая, что терять уже нечего, решает немного пошалить и начинает веселиться от души, ну, как ты там сказал, ВЛАСТЬ ТЬМА ПОБЕДИТЬ СТРАХ. Правильно? Угу, как Фродо в ЛОТРе, который уже на Роковой Горе, но вместо того, чтобы кинуть кольцо он говорит "ОНО МОЕ". |
|
|
20.12.2015, 3:04
Сообщение
#758
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Shinoda, вам напомнить что по словам Палпатина Дуку было опасно оставлять в живых, и что тем же мотивировал Винду убийство самого Палпатина? И получается, что не абы кто, а глава Совета помог Сидиусу доказать, что "ситхи и джедаи очень во многом схожи...". Или для вас это не существенно нисколечки?
Сообщение отредактировал Дарт Трейус - 20.12.2015, 3:05 -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
20.12.2015, 3:07
Сообщение
#759
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3307 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата Энакин, понимая, что терять уже нечего, решает немного пошалить и начинает веселиться от души, ну, как ты там сказал, ВЛАСТЬ ТЬМА ПОБЕДИТЬ СТРАХ Ну да, все так, за исключением "пошалить и веселиться". http://pastebin.com/G84M26WS Вот собственно отрывок из Мести Ситов, где Темная Сторона забирает Энакина до конца. http://pastebin.com/e46De2bY А вот момент прозрения и отрезвления. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
20.12.2015, 3:08
Сообщение
#760
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата Shinoda, вам напомнить что по словам Палпатина Дуку было опасно оставлять в живых, и что тем же мотивировал Винду убийство самого Палпатина? И получается, что не абы кто, а глава Совета помог Сидиусу доказать, что "ситхи и джедаи очень во многом схожи...". Или для вас это не существенно нисколечки? Забавная логика. Ситхи и джедаи похожи, поэтому ситхов я буду слушать, а джедаев нет. Я в общем-то, не опрадываю Винду, но и такой аргумент убедительным не считаю. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.12.2024, 6:22 |