Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.12.2015, 12:39
Сообщение
#1
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
"Пробуждение Силы" - как вам это понравилось? Музыкальный номер от Джимми Фэллона для хорошего настроения Уже через несколько часов кинотеатры распахнут свои двери для первых зрителей "Пробуждения Силы" - долгожданного седьмого эпизода "Звездных войн"! И эта тема специально создана для того, чтобы по завершении просмотра им (то есть, нам всем) было, где поделиться радостью, излить желчь, разобрать сюжетные повороты и режиссерские задумки, да и просто окунуться во взаимное обсуждение нового фильма. Ну и да, все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? А путь к трем миллиардам неблизкий! Ну и по традиции: да пребудет с нами Сила! Что думают некоторые форумчане |
|
|
27.12.2015, 22:41
Сообщение
#1801
|
|
Группа: Участники Сообщений: 201 Регистрация: 15.11.2015 Пользователь №: 27678 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban) Это вы уже без меня. Пободались и ладно - деятельность должна быть продуктивной. Например почему впервые увидев рей лея её приняла как родную, а? Родственники, скорее всего, ведь Дисней сами ничего придумать не могут. |
|
|
27.12.2015, 22:49
Сообщение
#1802
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Но ведь ты обещал найти цитату, где сотрудник Диснея говорит, что комиксы, изданные до апреля 2014 никогда не будут каноном... Было, два раза - будь внимательней. Другой источник, но суть та же. Добавлено через 1 мин. Родственники, скорее всего, ведь Дисней сами ничего придумать не могут. Тогда почему никто ничего не сказал об этом и никак не проявил? Была бы родственница реакция однозначно бы была хоть какая то. Намеки на похожую проявил только Люк, но не более того. Сообщение отредактировал Ottoriban - 27.12.2015, 22:53 |
|
|
27.12.2015, 23:04
Сообщение
#1803
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Цитата Напротив, говорилось, что некоторые легенды могут оказаться правдой, просто достоверно не известно правдивы они или нет, до тех пор, пока они не будут опровергнуты в каноничных произведениях. Годная отмазка. По большинству легенд мы это узнаем очень нескоро или вообще никогда! -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
27.12.2015, 23:38
Сообщение
#1804
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
-------------------- |
|
|
28.12.2015, 11:20
Сообщение
#1805
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban) Другой источник, но суть та же. Там ничего не сказано по поводу реканонизации... -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
28.12.2015, 11:58
Сообщение
#1806
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Вот забавно. Скайуокеры при всей своей исключительности так ни разу и не возглавили орден. Любой. Энакин был учеником Оби-Вана, Вейдер ходил под Палычем, у Люка с созданием ордена не задалось, Кайло подчиняется Сноку. В итоге герои главные, а вот возглавить соответствующую организацию - все никак.
-------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
28.12.2015, 12:13
Сообщение
#1807
|
|
Группа: Участники Сообщений: 104 Регистрация: 3.12.2009 Пользователь №: 16587 Предупреждения: (0%) |
Вот забавно. Скайуокеры при всей своей исключительности так ни разу и не возглавили орден. Любой. Энакин был учеником Оби-Вана, Вейдер ходил под Палычем, у Люка с созданием ордена не задалось, Кайло подчиняется Сноку. В итоге герои главные, а вот возглавить соответствующую организацию - все никак. Бен все-таки Соло. Или все же Органа Соло? В любом случае. его удел - помощник героя. Ну или злодея. |
|
|
28.12.2015, 12:14
Сообщение
#1808
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Дело не в фамилии, а в династии.
-------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
28.12.2015, 12:18
Сообщение
#1809
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
-------------------- |
|
|
28.12.2015, 12:40
Сообщение
#1810
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 769 Регистрация: 16.9.2012 Пользователь №: 20429 Предупреждения: (0%) |
Возникла бредовая идея - а что, если Рэй - потомок Квай-Гона?
-------------------- "Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам". [img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img] |
|
|
28.12.2015, 12:55
Сообщение
#1811
|
|
господи как лень придумывать статус Группа: Ветераны JC Сообщений: 3876 Регистрация: 10.6.2006 Пользователь №: 2697 Награды: 8 Предупреждения: (0%) |
Я зашёл в тему про 3 эпизод, где когда-то (было же время) вовсю обсуждали эпический вагнерианский размах замысла Лукаса, и у меня наконец-то оформилась мысль, которая вертелась на языке давным-давно.
Если отталкиваться от классической установки на то, что сага Лукаса - это космоопера, то "Пробуждение Силы" - не что иное, как космическое кабаре. Все эти очевидные моменты, воздействующие на определённые инстинкты, знакомые лица и повороты, направленные на приманку зрителя, из которых, кажется, составлено больше половины фильма, вот это вот всё. На сцену выходит Джей Джей Абрамс в соблазнительных подтяжках -------------------- I'm an ordinary guy
Burning down the house |
|
|
28.12.2015, 14:11
Сообщение
#1812
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Там ничего не сказано по поводу реканонизации... А её нету. Могут и берут отдельные элементы РВ, но не факт что все остальное, что было связно с этими: явлениями, элементами и персонажами, так же будет повторять РВ. Сообщение отредактировал Ottoriban - 28.12.2015, 14:12 |
|
|
28.12.2015, 14:59
Сообщение
#1813
|
|
Группа: Участники Сообщений: 141 Регистрация: 11.1.2010 Пользователь №: 16922 Предупреждения: (10%) |
Господа, вставлю свои впечатления от просмотра - руки дошли только вчера посмотреть.
Самый главный вывод - отмена общей канвы после-эндорской РВ полностью уничтожила сагу как таковую. Как "Скрытую угрозу" невозможно полностью понять без книг про Мола, Плэгаса и Бэйна, так и "Пробуждение" зависло на этапе предпродажного ажиотажа новых книг, комиксов и мультиков. Которые лично мне уже не интересны по нижеизложенным причинам - превращение очаровательной и многогранной саги в примитивный фантастический боевик с критическим уровнем сценарного натяжения совы на глобус. Про отвратную операторскую работу и корявый монтаж и говорить нечего. Внимательно прочитал всю дискуссию - согласен и с некоторыми уже общеизвестными плюсами по актерской игре и персонажам, и разделяю негодование по минусам локальным и глобальным, которые вовсе и не минуса, а полный пи***ц всему тому, что лично я любил в РВ и вообще в саге! Здесь нет и не предвидится военных, юридических и политических многоходовок галактического масштаба. Силу низвели до гипноза и наркотических угаров - напомню, всю РВ с пояснениями отменили нафиг. "Я стерилен, ты бесплодна - можем делать что угодно"! Сам фильм оставил у меня ощущения после финала - деградация галактики и персонажей (особенно старой гвардии, абсолютно недостоверная психологически), местечковость (все похоже на худшие задворки Внешнего Кольца), оперетта (весь Орден; опупея с угонами Сокола), клоуны (Гитлерюгенд-Хакс и Фазма), раздолбаи (НР), недостоверность, стыд (гибрид Голума и Ходока - Сноук, даже имя неудачное), трэш (Рен во всем своем убожестве, слив Соло). Не факт, что я даже посмотрю этот фильм второй раз на двд. Сопротивление выглядит туснёй дилетантов, неясно как собравшихся вместе - то ли клуб реконструкторов, то ли ЧВК. Для сравнения вспомним повстанцев из ОТ - сплочённая и организованная политическая сила, где каждый знает своё место и свои действия, которыми руководят энергичные, высокопрофессиональные и ответственные политики и командиры. В 4-м эпизоде повстанцы предстают перед нами военно-политической структурой, пусть и намного более слабой, чем военная машина Империи. Если в ОТ повстанцы — это солдаты, ведущие тяжёлые бои с имперцами ради будущего лучшего мира, и несущие при этом большие потери, то в 7-м — это просто балаганная тусовка реконструкторов-раздолбаев и сборище лузеров-анархистов, неспособных взять ресурсы у НР для пресечения на корню неоимперского реванша и геноцида. Как вообще можно было проспать строительство хоть и многократно более дешевого по сравнению с ЗС, но супероружия?! Которое само по себе - главная натяжка совы на глобус даже в рамках космооперной физики. Орден произвел на меня впечатление чистой оперетты, малахольности и сборища реконструкторов-имперодрочеров. После Дарта Вейдера и Рамси Болтона создать цельного и величественного злодея - задачка не из легких, а тут принципиально пошли по пути картонной фантастической стрелялки на целевую аудиторию не читающих книги. Организация очевидно небольшая, что-то вроде ностальгирующей секты по Империи и одновременно Частной Военной Компании по сути и по хромающей дисциплине. Больше трех тысяч человек там трудно насчитать. Даже Финн показался весьма достоверным - никакой он не пацифист, он ошалел от преступного приказа по убийству гражданских и потом с чистой совестью мочил военных преступников-штурмовиков, бывших сослуживцев, опять-таки в рамках самозащиты и в бою. "Мочил друзей" не рискну сказать - как там их отбирали и обучали, вообще неясно. Из семей сторонников Империи, скорее всего. Деградация витает в каждом кадре. Стоило ли бороться с богатой, просвещенной и могущественной Империей, логичным продолжением упадочно-развращенной Республики, чтобы через 30 лет получить полное и безнадёжное захолустье и нищету во всей обозримой в фильме Галактике и совершенно самоустранившееся правительство НР, которое довело галактику до ручки? Полностью перечеркивается ОТ. Империя (абсолютно легитимное государство, что очень важно) и даже с натяжкой Альянс - законные наследники мощной, богатой и величественной Старой Республики. Вся сага и бывшая РВ - это борьба за власть, влияние, величие, ресурсы, доминацию. Мощные политические и юридические интриги на фоне личных драм, любви, бабла и прочих человеческих отношений. Все это покоилось на мощном фундаменте идеологии кодекса ситхов и джедаев. Напомню основную завязку, из-за которой вся сага меня вообще серьезно зацепила: "Старая Республика была легендарной республикой, более великой, чем само пространство и время. Нет необходимости говорить, где она возникла и как родилась, важно только, что это была Республика. Когда-то при мудром правлении Сената и под защитой Рыцарей Джедай Республика процветала и росла. Но, как это часто случается, когда богатство и могущество перерастают все мыслимые границы и принимают угрожающие размеры, появляются зловещие личности, чья жадность соответствует тому богатству и могуществу. Так случилось и с Республикой в период ее расцвета. Подобно самым большим деревьям, способным противостоять любым внешним воздействиям, Республика гнила изнутри, хотя опасность не была видна снаружи. При помощи и подстрекательстве нетерпеливо жаждущих власти личностей в правительстве и многочисленных торговых организациях тщеславный сенатор Палпатин организовал свое избрание на пост Канцлера Республики. Он обещал умиротворить недовольных среди народа и возродить былую славу Республики. Почувствовав себя в безопасности на своем посту, он провозгласил себя Императором, изолировал себя от народа и вскоре стал игрушкой в руках тех самых помощников и подхалимов, которых он назначил на высокие посты, и призывы народа к справедливости не доходили до него. Уничтожив путем предательства Рыцарей Джедай, защитников законности в Галактике, императорские управляющие и бюрократы готовились установить режим террора среди принужденных к повиновению миров Галактики. Многие использовали силы Империи и имя терявшего поддержку Императора в целях удовлетворения своих личных амбиций. Но небольшое количество систем восстало против все множащихся грубых нарушений законности. Объявив себя противниками Нового порядка, они начали великое сражение за восстановление старой Республики. С самого начала они уступали в численности системам, находившимся в страхе перед Императором. В первые черные дни, казалось, не вызывало сомнений то, что яркое пламя восстания затухнет до того, как оно сможет пролить свет новой правды на Галактику угнетенных и покоренных народов." Сообщение отредактировал SenatorPalpatine - 28.12.2015, 15:01 -------------------- Вся печаль SW как таковых - это кривая и косая огневая немощь толпы плохих на фоне подавляющей мощи у горстки хороших.
|
|
|
28.12.2015, 15:13
Сообщение
#1814
|
|
Группа: Участники Сообщений: 805 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 11642 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
У кого-то есть картинка/скрин карты, за которой весь фильм бегали? Или момент, когда я складывают.
Сообщение отредактировал SoeR - 28.12.2015, 15:17 -------------------- При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."
|
|
|
28.12.2015, 15:28
Сообщение
#1815
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата(SenatorPalpatine) Деградация витает в каждом кадре. Стоило ли бороться с богатой, просвещенной и могущественной Империей, логичным продолжением упадочно-развращенной Республики, чтобы через 30 лет получить полное и безнадёжное захолустье и нищету во всей обозримой в фильме Галактике и совершенно самоустранившееся правительство НР, которое довело галактику до ручки? Полностью перечеркивается ОТ. Справедливо и точно подмечено. Как, впрочем, и всё остальное. |
|
|
28.12.2015, 15:37
Сообщение
#1816
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1082 Регистрация: 1.3.2011 Пользователь №: 18894 Предупреждения: (0%) |
Я тут вспомнил 3й эпизод. Там же никто и не потрудился объяснить кто такой Гривус, и откуда он взялся. Может и с Реном так будет?
|
|
|
28.12.2015, 15:43
Сообщение
#1817
|
|
Группа: Участники Сообщений: 805 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 11642 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Владимер) Я тут вспомнил 3й эпизод. Там же никто и не потрудился объяснить кто такой Гривус, и откуда он взялся. Может и с Реном так будет? Гривус С Реном точно так не будет. -------------------- При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."
|
|
|
28.12.2015, 15:44
Сообщение
#1818
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
У кого-то есть картинка/скрин карты, за которой весь фильм бегали? Или момент, когда я складывают. http://imgur.com/qj89lm0 |
|
|
28.12.2015, 15:44
Сообщение
#1819
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban) А её нету. Я о том же. В твоих ссылках ни слова о реканонизации. А ты говорил, что скинешь ссылку, где сотрудник Диснея говорил о невозможности реканонизации комиксов. -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
28.12.2015, 15:54
Сообщение
#1820
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Я о том же. В твоих ссылках ни слова о реканонизации. А ты говорил, что скинешь ссылку, где сотрудник Диснея говорил о невозможности реканонизации комиксов. Когда упертость перерастает в упоротость это не есть гуд. Новый канон, Дисней купил права, заявления с сайта ЗВ, от ответственного человека из группы по общему канону и так далее, не производят никакого впечатления, продолжаем витать где то в облаках. Сколько бы мы с тобой не спорили бы реальное положение дел никак не измениться. ЗЫ. Ну и да, нет и не было реканонизации - у нас тупо новый канон, новый Карл! |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.12.2024, 20:07 |