Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.12.2015, 12:39
Сообщение
#1
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
"Пробуждение Силы" - как вам это понравилось? Музыкальный номер от Джимми Фэллона для хорошего настроения Уже через несколько часов кинотеатры распахнут свои двери для первых зрителей "Пробуждения Силы" - долгожданного седьмого эпизода "Звездных войн"! И эта тема специально создана для того, чтобы по завершении просмотра им (то есть, нам всем) было, где поделиться радостью, излить желчь, разобрать сюжетные повороты и режиссерские задумки, да и просто окунуться во взаимное обсуждение нового фильма. Ну и да, все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? А путь к трем миллиардам неблизкий! Ну и по традиции: да пребудет с нами Сила! Что думают некоторые форумчане |
|
|
9.1.2017, 17:59
Сообщение
#3741
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FreelancerSith) Чтобы его организовать, толпе озверевших от ненависти мстителей нужно где-то заранее собраться, чтобы одновременно выйти из гиперпространства и устроить врагу веселую жизнь. Если же они будут появляться по одному, то их легкоовооруженные и неповоротливые корабли станут простой мишенью для истребителей. Да, об этом я тоже говорил. Хаотический сбор таких кораблей был бы скомпенсирован их относительно (общего числа кораблей в Галактике) большой численностью и создавал эффект толпы. В военной науке есть такое интересное понятие как "эффект самоорганизации боевых порядков", который в общем един для любой формации, решающей задачу военного характера. Понятие сложное, но общая его суть гласит о том, что: 1. Даже совершенно неуправляемая изначально толпа склонна к стихийному структурированию. Люди разделяются на группы и распределяют роли в боевой формации даже не вступая в вербальный контакт, история войн и вооруженных конфликтов приводит нам бесчисленные примеры таких ситуаций. 2. Путем проб и ошибок стихийное военное формирование находит наиболее оптимальный метод решения военной задачи зачастую гораздо быстрее, чем регулярная армия, неизбежно загнанная в тиски формализма (устава, должностных инструкций, приказов). Примеров так же можно привести очень много. 3. Стихийное военное формирование в оперативный период гораздо легче регулярной армии воспринимает перегруппировки прямо на поле боя, правда, расплачиваясь за это более высокими процентными потерями, которые, впрочем, могут эффективно компенсироваться моральным состоянием воюющих. То есть - любой "опоздавший" корабль будет вливаться в эту озверелую толпу гораздо легче и быстрее находить себе место в стихийных боевых порядках, чем это получилось бы у военного корабля, прибывшего к месту сбора с опозданием. Это правило применимо почти к любой форме вооруженного конфликта и с незначительными отклонениями работает при любом уровне технического оснащения участвующих, будь то камни и палки, бутылки с бензином и обрезы, или космические корабли. Я не просто так говорил, что в бой против базы Старкиллер немедленно сорвалась бы лишь ничтожная часть кораблей от их общего числа в Галактике. Еще более ничтожная часть прибыла бы вовремя, но все равно, их число бы на порядок (а то и два) превосходило общее количество истребителей Сопротивления или Первого Ордена. И даже если бы эти корабли не нашли себе никакой тактической ниши в атакующих порядках Сопротивления, они бы очень быстро начали бы "свою войну", выработав наиболее эффективную тактику интуитивно. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
9.1.2017, 19:09
Сообщение
#3742
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Law Snoll
По поводу толпы мстителей за столицу... Вспомни "Войны клонов". Населению там вообще индифферентно на войну. Сражаются в основном только дроиды против джедаев и клонов, из остальных лишь немногочисленные офицеры и иногда в боях принимают участие местные (и то, далеко не всегда). Единственный, кажется, случай "братской помощи" другой планете - участие гунганов в битве за Мон-Каламари. Всё. Ну и где с таким уровнем патриотизма наберутся эти мстители? -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
9.1.2017, 19:16
Сообщение
#3743
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Проблема Снолла в том, что ты ему аргумет, а он тебе "И чо?", продолжая твердить абсолютно то же самое, без каких-то новых фактов в свою пользу =) Отвечать на это не нужно, я вас прошу.
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
9.1.2017, 20:24
Сообщение
#3744
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2505 Регистрация: 5.3.2012 Пользователь №: 20028 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
вообще то в арке ВК про саботаж в ордене джедаев, говорилось о недовольстве населением текущей войной. Не помню насколько оно было многочисленно, но имело место быть.
|
|
|
9.1.2017, 20:35
Сообщение
#3745
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) По поводу толпы мстителей за столицу... Вспомни "Войны клонов". Населению там вообще индифферентно на войну. Сражаются в основном только дроиды против джедаев и клонов, из остальных лишь немногочисленные офицеры и иногда в боях принимают участие местные (и то, далеко не всегда). Единственный, кажется, случай "братской помощи" другой планете - участие гунганов в битве за Мон-Каламари. Всё. Ну и где с таким уровнем патриотизма наберутся эти мстители? Знаешь, я просто устал уже тебе объяснять. Ты говоришь о единственном случае организованной помощи целой армией. А еще говоришь о том, что "все как один выразят свой пофиг". Откуда же тогда повстанцы взялись, сопротивление там, если всей Галактике дружно пофиг? Я же тебе говорю о стихийной помощи, оказанной единицами. В масштабах Галактики таких единиц, даже при совершенно ничтожном процентном их числе, наберется в рамках одного боя очень много. И не говори мне что таких не найдется. Цитата(Keeper) Проблема Снолла в том, что ты ему аргумет, а он тебе "И чо?", продолжая твердить абсолютно то же самое, без каких-то новых фактов в свою пользу =) Отвечать на это не нужно, я вас прошу. А вот ты про меня такое не пиши, и я тебе на это отвечать не буду. С моей стороны не было ни одного "И чо?", а всегда вполне себе ясные контр-аргументы. Если кому-то они не понятны, то всегда готов дать более развернутый ответ... если, конечно, человек готов его вдумчиво прочесть. Сообщение отредактировал Law Snoll - 9.1.2017, 20:37 -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
9.1.2017, 20:47
Сообщение
#3746
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Поздравляю с успешно проигнорированной просьбой.
Цитата(Law Snoll) С моей стороны не было ни одного "И чо?" Было-было, не отнекивайся =)
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
9.1.2017, 20:50
Сообщение
#3747
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Keeper) Было-было, не отнекивайся =) Пример? -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
9.1.2017, 21:04
Сообщение
#3748
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата(Law Snoll) Не отмаз. It может moves по орбите вокруг своего Солнца. Галлилей гарантирует. Цитата(Law Snoll) Старый Канон? Нет, не слышал... мир изменился, дружище. Теперь мы мыслим новыми категориями. Цитата(Law Snoll) Не, не слышал... Цитата(Law Snoll) Тоже ничего не объясняет. А в сегодняшней серии Ребелсов Органа и адмирал общаются с кораблем, летящим в гипере. Долго общаются. И, видимо, о цене как-то не думают. Если есть такие способы коммуникаций и используютя они не только в экстренных случаях, значит они дешевы и легко реализуемы. Цитата(Law Snoll) Нет. Пока меня никто не сумел убедить в обратном. Цитата(Law Snoll) Имхо ни о чем. Цитата(Law Snoll) Довольно шаткое утверждение. Не верю. Вот тут буквально Цитата(Law Snoll) И что же он говорит? Опять же, я не говорюб, что ты плохо это делаешь, но сам факт. -------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
9.1.2017, 21:48
Сообщение
#3749
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Keeper) Опять же, я не говорюб, что ты плохо это делаешь, но сам факт. Собрал все в кучу вне контекста. И вообще, значит ли это что каждый раз задавая встречный вопрос или находя аргумент собеседника неубедительным и подразумеваю "И чо?"? Или я должен немедленно соглашаться с любым доводом собеседника вне зависимости от убедительности и логичности этого довода? Кипер, ну ты в курсе, да... я весьма строго отношусь к подобного рода вещам, и если делаю какие-то заявления, то никогда не делаю их на пустом месте. Полагаю, по прошествии стольких лет моего пребывания здесь это очевидно всем. Зачем же тогда так криво меня провоцировать? -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
9.1.2017, 22:20
Сообщение
#3750
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Откуда же тогда повстанцы взялись, сопротивление там, если всей Галактике дружно пофиг? Я же тебе говорю о стихийной помощи, оказанной единицами. Вообще-то в каноне Альянс назван "небольшой группой". То есть большинству таки было пофиг. А во-вторых, Альянс был организован лидерами планет, которым задрало отправлять деньги на непонятные им цели, населением этих планет, которых задрало то же самое, и, в меньшей степени, населением планет, где Империя повела себя как банта в посудной лавке. Это не была акция "отомстим за кого-то то", это была конкретная борьба за свои экономические интересы. Чьи же экономические интересы притеснил Первый Орден, взорвав Хосниан-Прайм? -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
9.1.2017, 22:53
Сообщение
#3751
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата(Law Snoll) Кипер, ну ты в курсе, да... я весьма строго отношусь к подобного рода вещам, и если делаю какие-то заявления, то никогда не делаю их на пустом месте. Полагаю, по прошествии стольких лет моего пребывания здесь это очевидно всем. Зачем же тогда так криво меня провоцировать? Ты не понял, я тебя в этом не обвиняю, просто мне зачем-то нужно это констатировать)
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
10.1.2017, 18:53
Сообщение
#3752
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) |
Джей Джей Абрамс заявил, что в будущем собирается отойти от ремейков и сиквелов. «Мне крайне повезло принимать участие в проектах, которые я любил в детстве, — сказал режиссер, находясь на церемонии вручения наград „Золотой глобус“. — Даже „Мир Дикого Запада“, ради которого я сегодня здесь, один из них. Но у меня нет желания продолжать в том же духе. Дальше хочется сосредоточиться на оригинальных идеях которые, в свою очередь, возможно вызовут у кого-нибудь желание переснять их». Ребуты и ремейки Абрамс не считает чем-то необычным. «Кино относительно новый медиум, и есть истории, которые живут веками. Истории рассказывают заново — это в порядке вещей. Но главное — нельзя снимать ремейк ради ремейка».
(перевод Илья Кнапский, Кинопоиск) источник -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
12.1.2017, 12:25
Сообщение
#3753
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Можно, я просто сохраню это? В интересах истории - что все-таки на фундаментальном уровне мы с Dhani мыслим в одной плоскости
[Книга] не может быть всем. Её цель - совсем в другом. Ей внимание - совсем на другое.
-------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
12.1.2017, 12:48
Сообщение
#3754
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Эх, если бы Dhani видел разницу между книгой расширенной вселенной и целым эпизодом, открывающим целую эпоху...
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
13.1.2017, 2:40
Сообщение
#3755
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2243 Регистрация: 5.7.2011 Пользователь №: 19306 Награды: 1 Предупреждения: (50%) |
Ну вы Дани совсем-то глупцом не выставляйте.
-------------------- Забанен за критику "Последних джедаев".
|
|
|
13.1.2017, 12:51
Сообщение
#3756
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15456 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
, требования к книге и фильму совсем разные. Одно дело - рассказывать узкую историю (то есть спин-офф), другое - рассказывать эпизодический эпос.
-------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
13.1.2017, 13:02
Сообщение
#3757
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Ой ли? Не обложка определяет содержание. Номерной эпизод тоже вполне себе может быть камерным, частным и как бы незначительным - хотя довольно сложно говорить такое про фильм, в котором уничтожают столицу Республики и ведут поиски легендарного мастера, который может (снова) повернуть ход истории. Ну да с оригинальными "Звездными войнами" было то же самое: поворотный момент в истории Галактики, но рассказанный через более-менее одну частную историю Люка Скайуокера, который при всем желании не может охватить истинный размах событий и значение своих действий.
И вот это я, пожалуй, тоже для истории сохраню Приятной фишкой ЗВ всегда была недосказанность и таинственность. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
13.1.2017, 13:04
Сообщение
#3758
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15456 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
, хватит выдирать фразы из контекста. Ты как местный таблоид. Одно дело - оставить в тайне что-то о персонаже, вроде имени Палпатина (спасибо, Лусено) или расы Йоды. Другое - ничего не рассказать о политическом устройстве Галактики.
-------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
13.1.2017, 13:14
Сообщение
#3759
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Для того, чтобы наслаждаться историей, не обязательно знать о политическом устройстве за кулисами. Звёздные войны не обязаны быть про блокады и налоги.
-------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
13.1.2017, 13:18
Сообщение
#3760
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15456 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
, ЗВ никому ничего не должны. Но у всех свой взгляд на то, что делает эпизод хорошим.
-------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 11:58 |