Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.12.2015, 12:39
Сообщение
#1
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
"Пробуждение Силы" - как вам это понравилось? Музыкальный номер от Джимми Фэллона для хорошего настроения Уже через несколько часов кинотеатры распахнут свои двери для первых зрителей "Пробуждения Силы" - долгожданного седьмого эпизода "Звездных войн"! И эта тема специально создана для того, чтобы по завершении просмотра им (то есть, нам всем) было, где поделиться радостью, излить желчь, разобрать сюжетные повороты и режиссерские задумки, да и просто окунуться во взаимное обсуждение нового фильма. Ну и да, все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? А путь к трем миллиардам неблизкий! Ну и по традиции: да пребудет с нами Сила! Что думают некоторые форумчане |
|
|
31.10.2017, 13:39
Сообщение
#4061
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Может у себя в голове ты чтишь себя великим опровергателем, но пока я от тебя вижу только высокомерное бахвальство и придирки. Я за конструктивную дисскусию, но ты и она совместимы примерно как Лукас и хорошие диалоги. В конструктивной дискуссии приводятся примеры, а не такие голословные вбросы. Но на твоем месте я бы не стал искать их или пытаться вырвать мои слова из контекста, потому что последовательно в каждом из них на такой случай я отдельно подчеркивал: каждый твой уход от темы, переход на личности, нежелание приводить аргументы и бахвальство тем, что тебе (и Пробуждению) они не нужны. Причины того, почему они тебе не нужны, так же смешны, как и сказать, что ты за дискуссию после того, как заранее заклеймил любой потенциальный ответ. "Я люблю демократию. Я люблю Республику", слышали.Цитата Кто угодно может сказать слово и высказать своё мнение, но у тебя подгорает, каждый раз когда кто- то скажет что ПС хороший фильм, и именно ты постоянно тут как тут, хотя тебя никто не трогал- в каждой новости обязательно есть твой пост про то как всё плохо, от костюмов до актеров, техники и спецэффектов, потому что ты уныл и предсказуем. Что по настоящему смешно - это то, что ты обижаешься когда тебя называют хейтером. К слову о "любом потенциальном ответе". Я ответил только на твое упоминание. Мне ведь необязательно повторять одно и то же, как молитву, будто от количества повторений смысл сказанного уменьшится или увеличится. За меня с этим и другие отлично справляются - считай ппкс (в данном случае GFER), пока и им это тоже не надоест. Показателен пример на несколько страниц ранее, что любой случайный пользователь, по незнанию купившийся на твой троллинг, может опровергнуть все то, что ты считаешь претензиями к Лукасу (хотя естественно в этой теме речь изначально была не о том). И действительно смешно, как ты заранее все "предугадал", а вышел облом, но ты продолжаешь по плану комментировать меня.
Сообщение отредактировал Master Cyrus - 31.10.2017, 13:40 -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
31.10.2017, 14:03
Сообщение
#4062
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 561 Регистрация: 27.10.2012 Пользователь №: 20523 Предупреждения: (100%) |
Цитата(zavron_lb) Илан, помнится, в своё время пытался разговаривать аргументированно, но нет, ненавистики седьмого эпизода способны только кривляться, напыщенно повторять о своей нелюбви и коверкать название фильма. Но уж точно не опровергать. Да, очень "аргументированно" глорил он любую выходящую диснеевскую лабуду. В этом же смысл "фанатства" по его версии - о ЗВ как о покойнике: никак или только хорошо :) А ещё раньше ряд людей (Хант, Дарт Фесс, Nexu и другие), ныне тоже с форума пропавшие, не менее аргументированно возражали этому "великому кинокритику"... О том, что неплохо бы не сводить интерес публики к тому, каких новых зверушек в очередном эпизоде покажут... Не всем любителям Вселенной SW, как этому Бэтмену, которого "этот форум заслуживает", сюжет не нужен в принципе... Вот и пустеют ряды фанатов, причем с обеих сторон "линии фронта"... Но у них же в Диснее всё ОК!.. Так и надо, по другому и быть не может :) Сорри за многоточия, но тоже немного пригорело, ибо надоел пафос некоторых тут "деконструкторов", уж никак не меньше нытья тех кто больше ничего не ждет от Диснея... На носу Восьмерка, а жизнь на форуме "кипит" только при обсуждении Пробуждения. Не показательно ли это само по себе?.. |
|
|
31.10.2017, 14:44
Сообщение
#4063
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Да, очень "аргументированно" глорил он любую выходящую диснеевскую лабуду. В этом же смысл "фанатства" по его версии - о ЗВ как о покойнике: никак или только хорошо :) А ещё раньше ряд людей (Хант, Дарт Фесс, Nexu и другие), ныне тоже с форума пропавшие, не менее аргументированно возражали этому "великому кинокритику"... О том, что неплохо бы не сводить интерес публики к тому, каких новых зверушек в очередном эпизоде покажут... Не всем любителям Вселенной SW, как этому Бэтмену, которого "этот форум заслуживает", сюжет не нужен в принципе... Вот и пустеют ряды фанатов, причем с обеих сторон "линии фронта"... Но у них же в Диснее всё ОК!.. Так и надо, по другому и быть не может :) Сорри за многоточия, но тоже немного пригорело, ибо надоел пафос некоторых тут "деконструкторов", уж никак не меньше нытья тех кто больше ничего не ждет от Диснея... На носу Восьмерка, а жизнь на форуме "кипит" только при обсуждении Пробуждения. Не показательно ли это само по себе?.. Это неизбежно когда вселенную сводят до конвера планетарных масштабов с фильмом в каждый год . Лукас конечно тоже все на поток поставил но они его сразу превзошли |
|
|
31.10.2017, 15:29
Сообщение
#4064
|
|
There is no law we must obey Группа: Админы Сообщений: 4675 Регистрация: 30.9.2006 Пользователь №: 3596 Награды: 2 |
Цитата(Aurum) Да, очень "аргументированно" глорил он любую выходящую диснеевскую лабуду. В этом же смысл "фанатства" по его версии - о ЗВ как о покойнике: никак или только хорошо :) Спасибо за показательный пример безыдейного хейтерского отрицания. Именно об этом я и говорю. (: -------------------- All shall be well, and all manner of thing shall be well. |
|
|
31.10.2017, 15:45
Сообщение
#4065
|
|
господи как лень придумывать статус Группа: Ветераны JC Сообщений: 3876 Регистрация: 10.6.2006 Пользователь №: 2697 Награды: 8 Предупреждения: (0%) |
Этот тред:
-------------------- I'm an ordinary guy
Burning down the house |
|
|
31.10.2017, 16:55
Сообщение
#4066
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
В конструктивной дискуссии приводятся примеры, а не такие голословные вбросы. Но на твоем месте я бы не стал искать их или пытаться вырвать мои слова из контекста, потому что последовательно в каждом из них на такой случай я отдельно подчеркивал: каждый твой уход от темы, переход на личности, нежелание приводить аргументы и бахвальство тем, что тебе (и Пробуждению) они не нужны. Причины того, почему они тебе не нужны, так же смешны, как и сказать, что ты за дискуссию после того, как заранее заклеймил любой потенциальный ответ. "Я люблю демократию. Я люблю Республику", слышали. К слову о "любом потенциальном ответе". Я ответил только на твое упоминание. Мне ведь необязательно повторять одно и то же, как молитву, будто от количества повторений смысл сказанного уменьшится или увеличится. За меня с этим и другие отлично справляются - считай ппкс (в данном случае GFER), пока и им это тоже не надоест. Показателен пример на несколько страниц ранее, что любой случайный пользователь, по незнанию купившийся на твой троллинг, может опровергнуть все то, что ты считаешь претензиями к Лукасу (хотя естественно в этой теме речь изначально была не о том). И действительно смешно, как ты заранее все "предугадал", а вышел облом, но ты продолжаешь по плану комментировать меня. Любопытно смотреть, как ты последние пару страниц отрицаешь очевидную аргументацию, в спорах как о природе Силы, так и о логических не состыковках в зв в целом, и повторяешь мантру про "опровержения" и " голословные вбросы", очень предусмотрительно выбрав в спорах позицию чирлидерши- со всеми вытекающими подбадриваниями своей стороны и криками про " перевод стрелок" там, где имеет место простое сравнение через подобное, и попытка побороть у оппонентов синдром утёнка. Продолжай в тои же духе, у тебя это получается лучше всего. Добавлено через 17 мин. Может для людей, которые способны вопринимать прогресс лишь визуале, в Пробуждении ничего нового нету, но фильм встряхивает знакомую формулу достаточно, чтобы сменить эмоциональный контекст. Но большинство недовольных именно это и бесит. Несмотря на разговоры о отсутсвии новизны, имегно новизна- отсутсвие экспозиции, ранимый ситх, сломленные герои и загадки о новом устройстве вселенной- и выбивают старых фанатов из колеи и потому начинается мантра про плохую проработку там, где проработку осознано оставили на откуп новым и будущим произведениям, ради сохранения интриги. Но бывает что человек просто считает актерсккю игру в ПС плохой, а игру Хейденсена и Портман- хорошей и трогательной. Тогда он просто идиот. Сообщение отредактировал Dark knight - 31.10.2017, 20:49 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
31.10.2017, 16:57
Сообщение
#4067
|
|
Outmian Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) |
На носу Восьмерка, а жизнь на форуме "кипит" только при обсуждении Пробуждения. Не показательно ли это само по себе?.. Это разогрев перед TLJ. Но заметьте, спорят уже давно не о кино, а друг о друге. -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
31.10.2017, 17:02
Сообщение
#4068
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Finwen) Но заметьте, спорят уже давно не о кино, а друг о друге. Главное изречение дня. |
|
|
31.10.2017, 17:24
Сообщение
#4069
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Невозможно спорить о кино, когда все общие места уже проговорились раз сто и от пользователя к пользователю меняется лишь оценка. Да, в Пробуждении нет экспозиции и в угоду динамике многие вопросы остаются открытыми- только это достоинство, а не недостаток. Да, это ремейк, но это шокирует только не очень умных людей. Да, Кайло Рен- истеричка, но не ситх- и это тоже достоинство, а не недостаток. Да, протагонист типичная золушка, но это не меняется в этой серии фильмов с 1977-ого года, так что в каком то смысле это проявление верности корням.
Добавлено через 5 мин. Ах да, от Фазмы ещё у людей бомбит. "Совершенно не проработанный и беспонтовый персонаж, которого форсируют как крутого, но сам он это никак не доказывает". Так ЗВ планку качества ещё не роняло! -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
31.10.2017, 17:24
Сообщение
#4070
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Dark knight) Да, это ремейк, но это шокирует только не очень умных людей. Вот это вот ты как определил? И вообще, на что ты намекаешь? ;) |
|
|
31.10.2017, 17:25
Сообщение
#4071
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Невозможно спорить о кино, когда все общие места уже проговорились раз сто и от пользователя к пользователю меняется лишь оценка. Да, в Пробуждении нет экспозиции и в угоду динамике многие вопросы остаются открытыми- только это достоинство, а не недостаток. Да, это ремейк, но это шокирует только не очень умных людей. Да, Кайло Рен- истеричка, но не ситх- и это тоже достоинство, а не недостаток. Да, протагонист типичная золушка, но это не меняется в этой серии фильмов с 1977-ого года, так что в каком то смысле это проявление верности корням. Добавлено через 5 мин. Ах да, от Фазмы ещё у людей бомбит. "Совершенно не проработанный и беспонтовый персонаж, которого форсируют как крутого, но сам он это никак не доказывает". Так ЗВ планку качества ещё не роняло! Это гениально видеть логические дыры но считать их достоинствами прямо как с Чужой Завет история.Насчет Фазмы чтобы ее отмазать срочно написали книгу и комиксы выпустили где она выставлена обычной сволочью что еще больше к ней отвращение вызывает Сообщение отредактировал Грант - 31.10.2017, 17:27 |
|
|
31.10.2017, 17:38
Сообщение
#4072
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата Это гениально видеть логические дыры но считать их достоинствами прямо как с Чужой Завет история. In medias res Добавлено через 4 мин. Цитата Вот это вот ты как определил? И вообще, на что ты намекаешь? ;) На то, что когда ремейк берёт формулу, которая тебе нравится, но вносит в неё новые идеи, которые тебе могут и не понравиться- это уже не безыдейное копирование и калька. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
31.10.2017, 17:54
Сообщение
#4073
|
|
Группа: Участники Сообщений: 917 Регистрация: 23.9.2015 Пользователь №: 27131 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Dark knight) Ах да, от Фазмы ещё у людей бомбит. "Совершенно не проработанный и беспонтовый персонаж, которого форсируют как крутого, но сам он это никак не доказывает". Так ЗВ планку качества ещё не роняло! Фетт вообще-то наглядно преуспел там, где не справился целый флот с суперстардестроером и ситхом во главе. Изящно, быстро, и без лишнего трезвона. Фазма же лишь внаглую нарушила присягу. И ВСЕ. И это без каких либо оргвыводов или последствий для себя. А хотя да, уже заранее знаю, что мне ответят - я ж просто сексист. И гомофоб.Я ничего там из "конструктива" не забыл?Ах да-да, тяжёлую гифку ни к селу, ни к городу, но мне лень) Сообщение отредактировал Commissar - 31.10.2017, 17:54 -------------------- DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
--------------------"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк. Horrifying fecal demons Rising up out of the caverns below Dark robotic astral zombies Eating the peasants who live in Glasgow (с) Gloryhammer |
|
|
31.10.2017, 18:01
Сообщение
#4074
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
На то, что когда ремейк берёт формулу, которая тебе нравится, но вносит в неё новые идеи, которые тебе могут и не понравиться- это уже не безыдейное копирование и калька. Не, не, не. Я про не очень умных людей. Про формулы это ты хорошо говоришь, но еще одна Звезда смерти, еще один избранный, еще один темный властелин - серьезно? Где-то я это уже все видел. Было скучно смотреть это третий раз. |
|
|
31.10.2017, 18:26
Сообщение
#4075
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата Фетт вообще-то наглядно преуспел там, где не справился целый флот с суперстардестроером и ситхом во главе. Изящно, быстро, и без лишнего трезвона. Да, это было действительно изящно, быстро и без трезвона, но это единственно крутое, что он сделал. В остальное время он занимался такими крутыми вещами, как стояние (еее) и глазение (воу, как круто), а в конце вообщке позорно слил ослепшему. Цитата Не, не, не. Я про не очень умных людей. Про формулы это ты хорошо говоришь, но еще одна Звезда смерти, еще один избранный, еще один темный властелин - серьезно? Где-то я это уже все видел. Было скучно смотреть это третий раз. Мне не было. Мне и во второй раз в Джедае смотреть было интересно, хотя там небыло такого временного пробела и эффекта ностальгии, который стал основной причиной присутствия этих элементов в Сиквелах, что тоже не для кого не секрет. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
31.10.2017, 19:54
Сообщение
#4076
|
|
Группа: Участники Сообщений: 207 Регистрация: 7.7.2014 Пользователь №: 24119 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Главный недостаток ПС, на мой взгляд, отнюдь не в копировании истории оригинала (хотя и тот чрезвычайно существенен), проблема состоит в том, что седьмая часть перерисовывает образы, отображенные ранее в ОТ. Возьмите любого фаната ЗВ годика, скажем, два назад и отправьте на сеанс Пробуждения Силы, удалив при этом в самой картине упоминания о названиях планет; что ответит он, зритель? Джакку – это Татуин после масштабного космического сражения, причем вчистую проигранного имперцами (поскольку только их стардестроеры мы видим средь песков и барханов). Такодана – это Явин IV, а замок Маз – давным-давно оприходованный старейшиной пиратов храм Массасси.. База Старкиллер (угадайте ка) – Хот, его дальняя лесистая сторона; Осколок империи соорудил из него мега-оружие, построив внутри планеты множество ништяков (ну, как строило Восстание разветвленную сеть базы Эхо в пещерах и подземельях), и запитав мега-пушку к ядру планеты. Ди'Куар опять-таки – Явин IV. Единственная особенность – равнинная поверхность с виднеющимися вдали холмами Кашиика. Ну а база Сопротивленцев, ее интерьеры, оборудование и всевозможные механические приборы нагло копируют оные с вышеупомянутой планеты.. Так что, проблемы у ребят с фантазией.. Хотя, нет, не прав (запамятовал). С ней у разрабов все более-менее – реализация страдает: в производстве любого фильма нужен такой человек, который найдет среди множества посредственной ксерокопии правильное видение (концепт, штрих, вектор, образ - называйте как хотите) а не пойдет по пути тупого заимствования и имитации творческого процесса.
Кстати, к слову сказать, Узы Крови в качестве вводного седьмого эпизода новой трилогии я бы в кино посмотрел. Не Трилогия Трауна, конечно, но и не прямое самокопирование. Плюс, если причесать сюжет (например, добавить нормальную линию Люка и Бена – чего они там не поделили?) и написать годный сценарий, то из книжки вышла бы толковая экспозиция в новую эру НК, где старшее поколение плавно передает борозды правления новым героем, а второстепенные персонажи, вроде Джофа Систрайкера, их гармонично дополняют. -------------------- «I've hunted a lot of people in my line of work, but I never met someone who wants to get lost more than you do».
«Снятся ли Форду электровуки?» |
|
|
31.10.2017, 19:59
Сообщение
#4077
|
|
There is no law we must obey Группа: Админы Сообщений: 4675 Регистрация: 30.9.2006 Пользователь №: 3596 Награды: 2 |
Набу — это ещё один Явин. Коррибан — ещё один Татуин. Ага? (: -------------------- All shall be well, and all manner of thing shall be well. |
|
|
31.10.2017, 20:09
Сообщение
#4078
|
|
Твердолобый Вентилятор Группа: Ветераны JC Сообщений: 937 Регистрация: 12.6.2016 Пользователь №: 28278 Предупреждения: (0%) |
Возьмите любого фаната ЗВ годика, скажем, два назад и отправьте на сеанс Пробуждения Силы, удалив при этом в самой картине упоминания о названиях планет; что ответит он, зритель? Джакку – это Татуин после масштабного космического сражения, Ага, ведь любой фанат ЗВ, что два года назад, что сейчас, кроме планет оригинальной трилогии, больше никаких не знает, и ничего иного вообразить не способен. Впрочем, иногда послушаешь тех, кто зовет себя фанатами, и впрямь начинаешь так думать... Добавлено через 1 мин. Набу — это ещё один Явин. Коррибан — ещё один Татуин. Ага? (: Продолжим. Явин - это где-то в Амазонии, Хот - что-то за полярным кругом, а Татуин, это вообще Тунис какой-то. Позови любого фаната Земли годиков 40 назад на ЗВ, он так и подумает. -------------------- - Ходят Легенды о том, что было...
- И все правдивы. До единой. © Скайуокер. Скайуокер. Почему же ты ходишь по моему небу с мечом рыцаря-джедая?... Я помню другого Скайуокера. © Минч Йода |
|
|
31.10.2017, 20:13
Сообщение
#4079
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Дагоба явно у меня под окном снимали.
-------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
31.10.2017, 20:32
Сообщение
#4080
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 7:13 |