Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
20.12.2015, 19:58
Сообщение
#841
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
20.12.2015, 20:00
Сообщение
#842
|
|
Группа: Участники Сообщений: 805 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 11642 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Кстати очень живой момент, настоящий. Мне и его припадки гнева, в которых он начинает рубить все подряд, живыми показались.
-------------------- При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."
|
|
|
20.12.2015, 20:04
Сообщение
#843
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) |
Ну вот и ответ Абрамса по поводу сюжетных дыр.
However, things being “lesser known” was one of the keys to making The Force Awakens stand up with the original films. “The fact that the first movie that came out was essentially Episode IV says everything,” Abrams said. “What George Lucas did in that first movie is unparalleled. And one of the great things he did is he didn’t explain what the ‘dark times’ were. He didn’t explain what the Senate was, exactly. He didn’t explain what the Clone Wars were. He didn’t explain what a moisture farm was. I mean, almost nothing.” “I think that’s what Larry Kasdan taught me most of all, which is ‘Don’t work so hard,” Abrams continued. “Trust the audience. Trust the characters and that the audience will feel more, in a way, the less you explain the stuff to them. And the challenge is always to make it satisfying and clear and not feel like you’re being preached to.” -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
20.12.2015, 20:20
Сообщение
#844
|
|
Outmian Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) |
Не не не. Для эдипа ему стоило убить мать, чтобы она не досталась отцу, тем самым он бы лишил его власти. Убивая отца, он рискует усилить его авторитет в глаза матери и быть отвергнутым. К тому же архетипы имеют мало отношение к Фреду и Фромму. А тут у него мотив совершенно другой. Просто эдиповский миф - это самый известный миф об отцеубийстве, он как бы венчает и обобщает всю группу мифов с таким мотивом. Считается, что изначальное содержание у него было немного иное, и центральным его событием была не женитьба Эдипа на Иокасте, а убийство Лая. Брак с женой отца - это сторонний мотив, не более, чем закрепление победы, к тому же эта жена необязательно была матерью героя. А психоаналитические трактовки к этой группе мифов имеют самое прямое отношение. В мифологии, как известно, ничто не существует случайно, всё там описывает и объясняет человека, - Фрейд выудил оттуда волю сына к уничтожению отца, обобщил и объяснил её по-своему, а Фромм вроде как согласился, что да, есть такое, но суть тут не в сексуальном влечении к матери. И Люк с Вейдером, и Бен с Ханом автоматически включаются в эту культурную традицию, даже если те, кто их придумал, об этом ни сном ни духом (что не факт). Поэтому есть смысл в том, чтобы припомнить этот древний как мир конфликт, и сквозь него посмотреть на то, что нам показали в фильме. Мне кажется, что это был способ избавления от своих корней для попытки стать кем-то другим, избавиться окончательно от Бена. Так оно и есть. :) Вместе с убийством отца уничтожить его образ в себе, обрести свободу от него. -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
20.12.2015, 20:52
Сообщение
#845
|
|
Группа: Участники Сообщений: 241 Регистрация: 16.11.2009 Пользователь №: 16444 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Trust the characters and that the audience will feel more, in a way, the less you explain the stuff to them. Wp Abrams. Only sith deal in absolutes. Да, это неплохой режиссёрский ход, но не сам по себе, а в совокупности с другими средствами. Сцена с уничтожением Алдераана вызывала намного больше эмоций, чем расстрел планет в VII. -------------------- Yes arrive with you the power!
|
|
|
20.12.2015, 21:03
Сообщение
#846
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Сцена с уничтожением Алдераана вызывала намного больше эмоций, чем расстрел планет в VII. Мне напротив, сильнее вштырило в последнем эпизоде. Там показали, пусть и мельком, охваченных ужасом граждан Республики перед концом их планеты... -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
20.12.2015, 21:30
Сообщение
#847
|
|
Группа: Участники Сообщений: 262 Регистрация: 25.12.2009 Пользователь №: 16773 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Мне напротив, сильнее вштырило в последнем эпизоде. Там показали, пусть и мельком, охваченных ужасом граждан Республики перед концом их планеты... В 7 эп предпосылок нет, в отличии от новой надежды. -------------------- |
|
|
20.12.2015, 21:33
Сообщение
#848
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3655 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Понравились сцены боевых действий со стороны обоих сторон, особенно десанты ведроголовых;было близкое к полному погружение в сражение. Но пока есть явный недостаток "контента", чего совсем не было в приквелах : по истребителю и транспортнику у каждого + один капшип у плохишей, никакой наземной техники. Будем надеяться, что к следующему эпизоду ситуация изменится, по аналогии ожидается планетарная битва, быть может похлеще Хота и Джеонозиса.
|
|
|
20.12.2015, 21:40
Сообщение
#849
|
|
Группа: Участники Сообщений: 412 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16420 Предупреждения: (0%) |
Сцена с уничтожением Алдераана вызывала намного больше эмоций, чем расстрел планет в VII. Согласен. Вообще сам расстрел выглядел странно. Столько планет одним махом стереть. Такая трагедия. Для чего это все было сделано? В случае с Альдерааном хоть какая-то логика была. А здесь мне не ясно. |
|
|
20.12.2015, 21:41
Сообщение
#850
|
|
Группа: Участники Сообщений: 262 Регистрация: 25.12.2009 Пользователь №: 16773 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Понравились сцены боевых действий со стороны обоих сторон, особенно десанты ведроголовых;было близкое к полному погружение в сражение. Но пока есть явный недостаток "контента", чего совсем не было в приквелах : по истребителю и транспортнику у каждого + один капшип у плохишей, никакой наземной техники. Будем надеяться, что к следующему эпизоду ситуация изменится, по аналогии ожидается планетарная битва, быть может похлеще Хота и Джеонозиса. Ещё нужна новая РВ, которой пока нет. У них явно мараторий на события после 6 эпизода, как это было когда-то на тёмные времена. -------------------- |
|
|
20.12.2015, 21:47
Сообщение
#851
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Согласен. Вообще сам расстрел выглядел странно. Столько планет одним махом стереть. Такая трагедия. Для чего это все было сделано? В случае с Альдерааном хоть какая-то логика была. А здесь мне не ясно. Уничтожить политическое и военное руководство Республики, не иначе. Спонсора Сопротивления. Запугав всех и вся параллельно. -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
20.12.2015, 22:13
Сообщение
#852
|
|
Группа: Участники Сообщений: 216 Регистрация: 15.11.2011 Пользователь №: 19649 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата Уничтожить политическое и военное руководство Республики Добавлю, что они еще и флот разнесли -------------------- "But... it was so artistically done."
|
|
|
20.12.2015, 22:38
Сообщение
#853
|
|
Группа: Участники Сообщений: 805 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 11642 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Просто эдиповский миф - это самый известный миф об отцеубийстве, он как бы венчает и обобщает всю группу мифов с таким мотивом. Считается, что изначальное содержание у него было немного иное, и центральным его событием была не женитьба Эдипа на Иокасте, а убийство Лая. Брак с женой отца - это сторонний мотив, не более, чем закрепление победы, к тому же эта жена необязательно была матерью героя. А психоаналитические трактовки к этой группе мифов имеют самое прямое отношение. В мифологии, как известно, ничто не существует случайно, всё там описывает и объясняет человека, - Фрейд выудил оттуда волю сына к уничтожению отца, обобщил и объяснил её по-своему, а Фромм вроде как согласился, что да, есть такое, но суть тут не в сексуальном влечении к матери. Простите меня. Я в своем нынешнем состоянии трактую любое упоминание Эдипа только с точки зрения психоанализа. Цитата Так оно и есть. :) Вместе с убийством отца уничтожить его образ в себе, обрести свободу от него. Согласен. -------------------- При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."
|
|
|
20.12.2015, 23:03
Сообщение
#854
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3655 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
В старой РВ у той же Империи насчитывались десятки и сотни видов вооруженеий и звездолетов, иное дело, что большая часть из них происходила из сорсбуков и нигде более не фигурировала, в описанных битвах постэндора зачастую фигурировали виды войск из фильмов. Как бы часто книжный формат не подходил миру ЗВ, адекватное описание космических боев встречается у малого количества авторов. Все же экранный формат подходит больше, и хотелось бы от сверхновой трилогии масштабных баталий наравне с приквелами. Та же битва за Джакку в недавнем Батлфронте, как по мне, эталон битв этой эпохи, равно сочетая степень эпичности и реалистичности.
|
|
|
20.12.2015, 23:32
Сообщение
#855
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Цитата Вопрос спорный, там происходило много интересного - и получше, чем в Эп. 7 Просто зная, что ни Хану, ни Люку, ни Лее ничего не угрожает пропадала часть интриги.
Проблема была в том, что все остальные персонажи, за редким исключением, меркли на фоне Большой Троицы. Но это - не вина БТ. -------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
20.12.2015, 23:36
Сообщение
#856
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата Просто зная, что ни Хану, ни Люку, ни Лее ничего не угрожает пропадала часть интриги. А что, разве интрига может состоять лишь в том, убьют ли героя? |
|
|
20.12.2015, 23:37
Сообщение
#857
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Цитата Вместе с убийством отца уничтожить его образ в себе, обрести свободу от него. Вот этого-то и не произошло, к сожалению. Тогда Хан умер зря. |
|
|
21.12.2015, 0:07
Сообщение
#858
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата Вместе с убийством отца уничтожить его образ в себе, обрести свободу от него. Да какой там образ отца? Где в Кайло образ Хана? Хоть бы кварк найти. Джей Джей решил впихнуть в один фильм слишком много. Не сдюжил. |
|
|
21.12.2015, 0:17
Сообщение
#859
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) |
Самый большой плюс нового эпизода в том, что я теперь еще больше ценю и люблю старые. (Концовка одной из негативных рецензий, которых много)
- Я же предупреждал -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
21.12.2015, 0:21
Сообщение
#860
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Добавлю, что они еще и флот разнесли Восьмой эпизод, похоже, вернет нас в старые-добрые времена пятого: Импе...Первый Порядок атакует почти беззащитную и дезорганизованную Новую Республику. Вся надежда на сопротивленцев и Люка с его падаваншей. -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.11.2024, 9:02 |