Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
26.12.2015, 18:27
Сообщение
#1621
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Я уже оценила шкалу твоего остроумия. Но так и не дала ответа или не признала своей неправоты -------------------- |
|
|
26.12.2015, 18:35
Сообщение
#1622
|
|
Группа: Участники Сообщений: 168 Регистрация: 11.8.2009 Пользователь №: 15775 Предупреждения: (0%) |
Новый фильм, только вышел - как он вам? Не писал развернутых впечатлений, т.к все, в принципе, сказали до меня. Да и сейчас в плане истребительных действий, новых персонажей(особенно Финна, от него я ждал худшего), и того же Хана Соло(окромя самой последней сцены), мои впечатления идентичны Ханту. Лея, Маз Каната, Чубакка, и дроиды были хороши. Джакку, ее ландшафт и пейзажи - атмосферны. В облике кораблей Первого Ордена и Сопротивления чувствуется стиль и функциональность(хотя здесь я пристрастен, как любитель техники ДДГ), а гибель Хоснианской системы, несмотря на все(в т.ч. мои собственные) претензии, завораживает своей трагической красотой. Чуть не забыл юмор - он неплох. Все же остальное, к сожалению, оказалось либо исполнено слабо, либо и вовсе провалено, за что, собственно говоря, и критикую. Сообщение отредактировал Staracbar - 26.12.2015, 18:39 |
|
|
26.12.2015, 18:35
Сообщение
#1623
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата Но так и не дала ответа или не признала своей неправоты Ну какой ещё-то ответ? Я ответила, Хант ответил, даже Базилевс ответил, а ты всё разыгрываешь непонимающего. |
|
|
26.12.2015, 18:36
Сообщение
#1624
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
У кого и что отобрали? Я, когда шёл на VII эпизод, понимал: понравиться, значит у меня будет ещё один крутой фильм, не понравиться, первые шесть фильмов у меня никто не отнимает.) Вот это мы и пытаемся выяснить :) На самом деле вопрос-то риторический, я уже говорил как все есть на самом деле: у этих людей просто в голове уже было выстроено какое-то их представление о том, как надо продолжать ЗВ, а когда новый фильм пошел в разрез с их личным созданием - им показалось что они что-то потеряли. То есть в реальном мире никто ничего не потерял, в реальном мире мы получили отличный новый фильм. Не шедевр, не без минусов, но достойное продолжение существующией Саги и отличное начало новой. А в их виртуальном мире у них конечно же конфликт их личной версии с реальностью, отсюда фрустрация - отсюда и критика без единого адекватного аргумента. Потому что все аргументы опираются на что-то, что существует только в их воображении и к чем мы доступа не имеем. Остальное - просто перечисление минусов фильма (а минусы есть у всего на свете, идеалов не существует). Вот, собственно это я и хочу, чтобы они признали. Вместо этого они строят из себя жертву и предпочитают обсуждать мой стиль ведения дискуссии :) -------------------- |
|
|
26.12.2015, 18:46
Сообщение
#1625
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Цитата у этих людей Смотрите-ка, уже "у этих людей". И вновь "без единого адекватного аргумента", и вновь противопоставление виртуальности с реальностью - очень удобно под этим лозунгом показать, кто "прав", а кто - нет, - и вновь спекулирование на утверждениях типа "отличный новый фильм" и "мы". Всё как всегда. Ну а что твой стиль дискуссии оставляет желать лучшего, уже давно факт, чего тут обсуждать-то. |
|
|
26.12.2015, 18:48
Сообщение
#1626
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 11994 Регистрация: 28.1.2006 Пользователь №: 1432 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Лучшие версии Шиноды и Гелия вообще за все время, 7 Эпизод творит чудеса. А вы говорите, что фильм плохой
-------------------- |
|
|
26.12.2015, 19:11
Сообщение
#1627
|
|
Группа: Участники Сообщений: 168 Регистрация: 11.8.2009 Пользователь №: 15775 Предупреждения: (0%) |
На самом деле вопрос-то риторический, я уже говорил как все есть на самом деле: у этих людей просто в голове уже было выстроено какое-то их представление о том, как надо продолжать ЗВ, а когда новый фильм пошел в разрез с их личным созданием - им показалось что они что-то потеряли. То есть в реальном мире никто ничего не потерял, в реальном мире мы получили отличный новый фильм. Не шедевр, не без минусов, но достойное продолжение существующией Саги и отличное начало новой. А в их виртуальном мире у них конечно же конфликт их личной версии с реальностью, отсюда фрустрация - отсюда и критика без единого адекватного аргумента. Потому что все аргументы опираются на что-то, что существует только в их воображении и к чем мы доступа не имеем. Остальное - просто перечисление минусов фильма (а минусы есть у всего на свете, идеалов не существует). Вот, собственно это я и хочу, чтобы они признали. Вместо этого они строят из себя жертву и предпочитают обсуждать мой стиль ведения дискуссии :) Чудное определение. Меня только куда запишете? Вводная: 1 трейлер, внешний облик некоторой новой техники, Рей, По, Финна, ББ-8, Хэна с Леей, Кайло Рена, 1 фотография Рена без маски(вызвала умеренный оптимизм .т.к. шарм у актера есть), немного слухов и хорошее знание РВ(имеется свое персональное продолжение, "с сабакком и твилечками", т.с.). С начала показа до просмотра(6 дней) - тщательное и успешное(как выяснилось) избегание спойлеров. Перед началом просмотра произведена абстракция: слухи и РВ полностью отключены, во избежание конфликта. Настроение и ожидание - умеренно оптимистичное, сверхожиданий не наблюдалось, "своих представлений" - тоже. Результат: строго отрицательный. Сообщение отредактировал Staracbar - 26.12.2015, 19:13 |
|
|
26.12.2015, 19:20
Сообщение
#1628
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Цитата Меня только куда запишете? Очевидно же, что в исключения из правила - любовно выстроенной теории о том, что записать в хейтеров можно всех, кто хоть чем-то недоволен в фильме, и о том, что всем таким не нравится одно и то же. |
|
|
26.12.2015, 19:41
Сообщение
#1629
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
записать в хейтеров можно всех, кто хоть чем-то недоволен в фильме О, меня тоже запишите тогда Добавлено через 5 мин. ...только это же не хейтеры выходят, а обычные люди, которые живут в реальном мире и способны оценить реально вышедший фильм (а не его соответствие идеалу, любовно выстроенному чьими-то тараканами в голове) -------------------- |
|
|
26.12.2015, 19:49
Сообщение
#1630
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Цитата только это же не хейтеры выходят, а обычные люди, которые живут в реальном мире Вот мы и пришли, наконец, к тому, что ОКАЗЫВАЕТСЯ не надо грести всех, кто хоть чем-то недоволен, в категорию хейтеров только потому, что в теме обсуждения на взгляд отдельной группки как-то уж слишком высокая концентрация негатива, срачей и т.д. Алилуйя. |
|
|
26.12.2015, 19:56
Сообщение
#1631
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2864 Регистрация: 9.8.2009 Пользователь №: 15757 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Вот мы и пришли, наконец, к тому, что ОКАЗЫВАЕТСЯ не надо грести всех, кто хоть чем-то недоволен, в категорию хейтеров только потому, что в теме обсуждения на взгляд отдельной группки как-то уж слишком высокая концентрация негатива, срачей и т.д. Алилуйя. и всего-то 85 страниц на это ушло!) -------------------- |
|
|
26.12.2015, 20:01
Сообщение
#1632
|
|
Группа: Участники Сообщений: 16 Регистрация: 18.12.2015 Пользователь №: 27874 Предупреждения: (0%) |
Я понял систему, вы задаёте вопросы к Пробуждению, я говорю, что множество вопросов было и в Надежде, вы говорите что там все было понятно и так и там "для понимания происходящего не нужны ответы". 242 тысячи человек считают, что от Пробуждения можно получать удовольствие и так, но рюским фанатам виднее, им же в гамбургеры ничего не подмешивают. Во-первых, всецело поддержу всех тех, кто не считает фильм ни шедевром, ни достойным продолжением ОТ, перед лицом разнообразных нападок. Они не раз и два приводили целые списки претензий, разбирая попунктно и вторичность, и сюжетные дыры, и нелогичности. Но даже безотносительно этого - будь даже фильм произведением искусства - они имеют право на критику, на своё мнение, на свои "пять копеек". Кино - это всегда по большому счёту вкусовщина. Общепризнанных эталонов крайне мало, а ИДЕАЛА и вовсе нет. Во-вторых, очень хотелось бы попросить всех избегать таких выражений как "рюсские" и иже с ними. Некогда на форуме поднималась тема расизма в связи с Бойегой - не нужно теперь поднимать тему национализма и национальной розни. Мне кажется, что всё, что могут сделать такие посты, как процитированный выше - разжечь в неподходящем для этого месте политический срач (тем более, что уже руки чешутся при виде подобного). Не думаю что это то, что мы хотели бы видеть на форуме ЗВ. |
|
|
26.12.2015, 20:04
Сообщение
#1633
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Они не раз и два приводили целые списки претензий, разбирая попунктно и вторичность, и сюжетные дыры, и нелогичности. А вот этого не было. Было плохо потому что плохо. Хотя чего уж кривить душой, иногда целые стены текста писали на предмет того как оно плохо, без детального разбора. |
|
|
26.12.2015, 20:05
Сообщение
#1634
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Вот мы и пришли, наконец, к тому, что ОКАЗЫВАЕТСЯ не надо грести всех, кто хоть чем-то недоволен, в категорию хейтеров У нас тут не группа поддержки для слепых же. Я, например, несколько раз уже именно это повторил здесь, другие тоже в подобном ключе высказывались. Кто ж вам виноват, что вы "только сейчас к этому пришли". -------------------- |
|
|
26.12.2015, 20:11
Сообщение
#1635
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1990 Регистрация: 28.10.2007 Пользователь №: 10918 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Вот побьёт этот эпизод ЗВ рекорды "Титаника" и "Аватара" - положительных отзывов будет в разы больше.
-------------------- Люк Скайвокер - ум, честь, совесть и слава нашей эпoxи!
|
|
|
26.12.2015, 20:13
Сообщение
#1636
|
|
господи как лень придумывать статус Группа: Ветераны JC Сообщений: 3876 Регистрация: 10.6.2006 Пользователь №: 2697 Награды: 8 Предупреждения: (0%) |
Цитата Вот побьёт этот эпизод ЗВ рекорды "Титаника" и "Аватара" - положительных отзывов будет в разы больше. А что, где-то существует волшебная страна, в которой живут положительные отзывы про "Аватар"? Если я правильно понял твою логику. -------------------- I'm an ordinary guy
Burning down the house |
|
|
26.12.2015, 20:16
Сообщение
#1637
|
|
Группа: Участники Сообщений: 207 Регистрация: 7.7.2014 Пользователь №: 24119 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата А вот этого не было. Было плохо потому что плохо. Хотя чего уж кривить душой, иногда целые стены текста писали на предмет того как оно плохо, без детального разбора. Ага, т.е. то, что писал я и другие - это "просто плохо...без детального разбора"? -------------------- «I've hunted a lot of people in my line of work, but I never met someone who wants to get lost more than you do».
«Снятся ли Форду электровуки?» |
|
|
26.12.2015, 20:17
Сообщение
#1638
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
А что, где-то существует волшебная страна, в которой живут положительные отзывы про "Аватар"? Если я правильно понял твою логику. А что не так с Аватаром? -------------------- |
|
|
26.12.2015, 20:17
Сообщение
#1639
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата у этих людей просто в голове уже было выстроено какое-то их представление о том, как надо продолжать ЗВ, а когда новый фильм пошел в разрез с их личным созданием - им показалось что они что-то потеряли "Эти люди" за 20 лет существования РВ привыкли к самым неожиданным сюжетным поворотам и самым смелым сценарным решениям, их голой Ж не испугаешь. Суть вопроса совершенно не в этом. Главной идеей ОТ (и завершающей главы всей гексалогии) было торжество света над тьмой, любви - над ненавистью, свободы - над угнетением. И Люк, который помог своему отцу вернуться к свету, возрождает то, что его отцом было разрушено - орден джедаев. Но "Пробуждение Силы", словно бы перечеркнув всё это, снова отбрасывает нас к хаосу и безнадёге, а главные герои ОТ как будто никогда и не были героями Новой Республики. Опять шурмовики, опять "Империя", опять "Император" и его ученик. И логический замысел ОТ в этом свете теряется напрочь: зачем были нужны эти бессмысленные телодвижения? |
|
|
26.12.2015, 20:23
Сообщение
#1640
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Главной идеей ОТ (и завершающей главы всей гексалогии) было торжество света над тьмой, любви - над ненавистью, свободы - над угнетением ... Но "Пробуждение Силы", словно бы перечеркнув всё это, снова отбрасывает нас к хаосу и безнадёге То есть идеальное продолжение ОТ в твоем понимании - вообще никакого продолжения. Все идеально, добро везде победило - никому ничего не надо делать. Так? Ну так я же и говорю, просто сделай вид что не было Пробуждения, забудь про ЗВ вообще, раз его история закончилась для тебя. В чем претензия к новому фильму-то? Люк возрождает то, что его отцом было разрушено - орден джедаев Пытается - да, возрождает - нет. В оригинальном сюжете ничего не указывало на то, что он успешно завершить начатое. Он и сам-то джедаем стал еле-еле в натяжечку. Опять же, успешно возврождает он его уже у тебя в воображении, что не может быть объективным аргументом против Пробуждения. -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.11.2024, 21:48 |