Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.5.2017, 18:18
Сообщение
#3921
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата Просто кто-то даже не пытался понять, а что, собственно, Абрамс не показал и почему. А ведь сколько много получается из того, что Абрамс не хотел, чтобы мы заметили. Ты прекрасно замечаешь только то, что лежит на поверхности. В такой "внимательности" нет ничего хорошего - от этого Пробуждение выглядит совсем плоско. Мало того, что ты такой глубокий, знаешь ЗВ лучше Диснея, так ты еще и фильмы глубже смотришь, чем все остальные. Что уж мне, поверхностному такому, тебе доказывать. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
16.5.2017, 18:35
Сообщение
#3922
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
В интернете кто то не прав. Однако.
|
|
|
16.5.2017, 18:52
Сообщение
#3923
|
|
Группа: Участники Сообщений: 528 Регистрация: 21.4.2016 Пользователь №: 28222 Предупреждения: (30%) |
Именно. Хотя у меня впечатление, что у Пробуждения будто бы серьезно нарушена герметизация четвертой стены. И половина всего юмора и все отсылки навязчиво сочатся через эти щели, вместо того, чтобы последовательно создавать ощущения живой параллельной реальности. Со времён ОТ прошло достаточно времени, чтобы делать отсылки. То в Изгое отсылок нет. Весь фильм - сплошная отсылка. Половину моментов бывалый просто не заметит и не поймёт. А вы поняли для вас это шедевр. А уж с мёртвыми актёрами (Рей плачет с пол пинка, а у Джин даже после смерти отца на лице только дождь) пережить эту историю ну никак нельзя, если только пережевать. Да и шутки на второй раз вообще не заходят, чего нет ни в одном фильме ЗВ. Сообщение отредактировал feelfine - 16.5.2017, 18:53 |
|
|
16.5.2017, 18:52
Сообщение
#3924
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата В интернете кто то не прав. Однако. Не, просто я тешу свое самолюбие, когда я анализирую что побудило автора на определенные творческие решения, и какие метафоры и смысл в визуальных образах. То есть в нахождении того, что автор хотел сказать. Типичный спгс, вы скажете. А у кого-то встает, когда он находит ошибки сценаристов и нарушения логики. Нарушение логики в чужой фантазии в вымышленной вселенной, карл. И ладно, все бы ничего, все мы этим страдаем, и я не в последнюю очередь, но если бы этот человек не считал себя действительно умнее из-за того, что придает значение недостаткам того, что другие любят . Сам в свое время, перепроходя второй Масс эффект, находил там кучу ляпов, отчего игра начинала бесить, в результате я на 6 месяцев вообще игры забросил, было дело. Но считать тупыми людей, которые в своем эскапизме не хотели видеть неестественность и натяжки сна- за гранью добра и зла. Сообщение отредактировал Shinoda - 16.5.2017, 18:58 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
16.5.2017, 19:09
Сообщение
#3925
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Не, просто я тешу свое самолюбие, когда я анализирую что побудило автора на определенные творческие решения, и какие метафоры и смысл в визуальных образах. Я несколько осуждаю сам накал, но посмотреть с другой точки зрения, это всегда интересно. Главное не забываться. |
|
|
16.5.2017, 19:58
Сообщение
#3926
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) |
9 просмотров ПС против 3-трёх Изгоя никак не влияют на мнение о том, что Изгой лучше справился со своей задачей раскрыть свою часть большой истории.
Трилогия трилогий похожа на трилогию ОТ: первый часть - задор и радость, 2 -часть - поражение и углубление, 3 -часть - самоповторение задора и веселья. Абрамса словно сам ветер тянул его паруса, Райан Джонсон не сильно старается на вёслах грести в неизведанное направление. Я бы не так сильно бы разочаровался в 7 эпизоде, если бы Лукас свой 6-ой также не старался сделать квазиремейком, а тут за ним идёт ещё один такой же. Самоповторы в основном и вызывают чувство негодования. Можно же было подождать, продумать новый канон заранее! Сообщение отредактировал GFER - 16.5.2017, 20:02 -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
16.5.2017, 21:08
Сообщение
#3927
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Со времён ОТ прошло достаточно времени, чтобы делать отсылки. То в Изгое отсылок нет. Весь фильм - сплошная отсылка. Половину моментов бывалый просто не заметит и не поймёт. А вы поняли для вас это шедевр. Да и шутки на второй раз вообще не заходят, чего нет ни в одном фильме ЗВ. А уж с мёртвыми актёрами (Рей плачет с пол пинка, а у Джин даже после смерти отца на лице только дождь) пережить эту историю ну никак нельзя, если только пережевать. Речь не просто об отсылках, а о навязчивых отсылках - разрушающих ощущение погружения, серьезности и реальности происходящего, когда наоборот создается впечатление, что говорят прямо со зрителем или делают паузы, чтобы зрители успели поаплодировать появлению героев или их шуткам насчет событий ОТ. Четвертая стена и момент из Шоу Трумана упомянуты не просто так. Не хватает только закадрового смеха и закадровых аплодисментов. Даже в Изгое есть как минимум один момент, с которым, кмк, переборщили - Бейл Органа, выходящий из тени с музыкой и паузой. Но это не идет ни в какое сравнение с "Чуви, мы дома", годящимся разве что для тизера, или сказанным в камеру с выражением "trash compactor".Трилогия трилогий похожа на трилогию ОТ: первая часть - задор и радость, 2 часть - поражение и углубление, 3 часть - самоповторение задора и веселья. Круто загнул.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
16.5.2017, 21:44
Сообщение
#3928
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Круто загнул. А самое главное про войну. Шестая часть имеет много общего с четвертой. И Призрачная угроза этого не избежала: с атакой небольшого количества истребителей на массивную боевую станцию и далее по тексту. Как долго еще в ЗВ будут истреблять боевые станции? Сообщение отредактировал Ottoriban - 16.5.2017, 21:47 |
|
|
18.5.2017, 14:50
Сообщение
#3929
|
|
Группа: Участники Сообщений: 141 Регистрация: 11.1.2010 Пользователь №: 16922 Предупреждения: (10%) |
Вопрос вообще в другом - почему Лукас не снял новые эпизоды по своему канону в 2007-10гг на волне успеха эп.3?! И актёры ещё были помоложе, и спецэффекты не проблема.
-------------------- Вся печаль SW как таковых - это кривая и косая огневая немощь толпы плохих на фоне подавляющей мощи у горстки хороших.
|
|
|
18.5.2017, 14:58
Сообщение
#3930
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(SenatorPalpatine) Вопрос вообще в другом - почему Лукас не снял новые эпизоды по своему канону в 2007-10гг на волне успеха эп.3? Потому что не хотел? -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
18.5.2017, 15:05
Сообщение
#3931
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Вопрос вообще в другом - почему Лукас не снял новые эпизоды по своему канону в 2007-10гг на волне успеха эп.3?! Потому что, с его точки зрения, история была закончена. И единственное, что его еще в ЗВ интересовало - выход в большую трехмерную анимацию с The Clone Wars, дополнительные штрихи к Трилогии Приквелов. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
19.5.2017, 14:41
Сообщение
#3932
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 10.5.2017 Пользователь №: 28655 Предупреждения: (0%) |
9 просмотров ПС против 3-трёх Изгоя никак не влияют на мнение о том, что Изгой лучше справился со своей задачей раскрыть свою часть большой истории. Вау, 9 раз ПС! Сижу тут и думаю, а какой фильм я 9 раз смотрела и не могу придумать. Вот книги по 10ку раз перечитывала. Нуу, за столько просмотров, вы уж точно там ничего не упустили. Изгой отлично заполнил " пробел" - я после первого и единственного просмотра сделала такой вывод. После первого просмотра ПС я нифига не поняла. Цитата Абрамса словно сам ветер тянул его паруса, Райан Джонсон не сильно старается на вёслах грести в неизведанное направление. Ну кайло-реновская царапина "перегребла" в полне-таки известном направление. Сообщение отредактировал HappyCola - 19.5.2017, 14:42 |
|
|
19.5.2017, 15:34
Сообщение
#3933
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) |
Вау, 9 раз ПС! Сижу тут и думаю, а какой фильм я 9 раз смотрела и не могу придумать. Вот книги по 10ку раз перечитывала. Нуу, за столько просмотров, вы уж точно там ничего не упустили. Изгой отлично заполнил " пробел" - я после первого и единственного просмотра сделала такой вывод. После первого просмотра ПС я нифига не поняла. Ну кайло-реновская царапина "перегребла" в полне-таки известном направление. Если бы ПС понравилось, я бы сказал что это маленькое число, я пересматриваю 6 эпизодов как минимум 2 раза в год. (стоит отметить, что обычно я редко пересматриваю другие фильмы) Абрамсу было тяжело работать с наследием Лукаса, он свои страхи и неуверенность переработал в персонажа Кайло Рена, как по мне данная идея - один из немногочисленных плюсов 7-го эпизода, не считая того как он слился и "пропаганду убийства родителей" :) -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
19.5.2017, 16:31
Сообщение
#3934
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 10.5.2017 Пользователь №: 28655 Предупреждения: (0%) |
Если бы ПС понравилось, я бы сказал что это маленькое число, я пересматриваю 6 эпизодов как минимум 2 раза в год. (стоит отметить, что обычно я редко пересматриваю другие фильмы) Действительно, маленькое число, учитывая, что ПС всего 2 года назад вышла. Цитата Абрамсу было тяжело работать с наследием Лукаса, он свои страхи и неуверенность переработал в персонажа Кайло Рена, как по мне данная идея - один из немногочисленных плюсов 7-го эпизода, не считая того как он слился и "пропаганду убийства родителей" :) Аа, как это " переработал страхи и неуверенности в персонажа"? Даже не поняла, что вы имели ввиду. П Мне этот перс напомнил, персов из психологических триллеров с раздвоением личности, который хочет вылечится от недуга, а психиатр вместо того, чтобы лечить, наоборот считает, что это " эволюционный бонус", на самом деле, потому что, психиатру нада диссертацию на эту тему написать. Цитата "пропаганду убийства родителей" :) А новых Стражей смотрели? Действительно, странная какая-то тенденция пошла, отцов валить. Ну, по крайней мере, Кайло не стал после это круче, если бы все же стал, то посыл был бы очевиден. Страшно, как-то называть это " пропагандой". Хотя, что касаемо кино\сериалов, это уже и вправду какая-то обыденность. Если папка плохой, то значит убить его - не является преступлением и не делает перса жестоким и бессердечным убийцей? Такой перс "хороший", потому что у него есть " уважительная" причина? Неееее, бред какой-то!
Причина редактирования: СПОЙЛЕРЫ ЗАКРЫВАЕМ ТЭГОМ. Dhani.
|
|
|
19.5.2017, 17:57
Сообщение
#3935
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) |
Действительно, маленькое число, учитывая, что ПС всего 2 года назад вышла. Аа, как это " переработал страхи и неуверенности в персонажа"? Даже не поняла, что вы имели ввиду. Абрамс не в одном интервью говорил, о том как ему было трудно браться за эту работу. Первое время отказывался. Если бы был классический злодей, многие плевались бы на одномерность задумки. Кайло боится не достичь успехов Вейдера, эталон задан, Бен Соло старается подражать своему кумиру, как и Джей Джей подражает Лукасу. Мне кажется, очевидна данная параллель, что касается психического расстройства - это необходимое преувеличение ради яркости получившегося образа. Теперь на очереди Лея, по-моему мнению, лучше бы он забрал Сокол и свалил бы подальше, чем покушаться на Мать. -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
19.5.2017, 21:25
Сообщение
#3936
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 10.5.2017 Пользователь №: 28655 Предупреждения: (0%) |
Абрамс не в одном интервью говорил, о том как ему было трудно браться за эту работу. Первое время отказывался. Если бы был классический злодей, многие плевались бы на одномерность задумки. Кайло боится не достичь успехов Вейдера, эталон задан, Бен Соло старается подражать своему кумиру, как и Джей Джей подражает Лукасу. Мне кажется, очевидна данная параллель, что касается психического расстройства - это необходимое преувеличение ради яркости получившегося образа. Оо, нет, я в таком контексте не думала. А " завершить начатое Вейдером" - это что значит, по аналогии? Цитата Теперь на очереди Лея, по-моему мнению, лучше бы он забрал Сокол и свалил бы подальше, чем покушаться на Мать. Мне не показалось, чтоб он против мамки что-то имел, он как маменькин сынок выглядит. Люк у него на очереди ( разве что) и не похоже, чтобы Сноук натаскивал его на победу. |
|
|
19.5.2017, 22:42
Сообщение
#3937
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) |
Оо, нет, я в таком контексте не думала. А " завершить начатое Вейдером" - это что значит, по аналогии? По-видимому заработать 2 млрд. американских долларов в прокате :) Сообщение отредактировал GFER - 20.5.2017, 9:16 -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
20.5.2017, 16:25
Сообщение
#3938
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
-------------------- |
|
|
22.5.2017, 16:21
Сообщение
#3939
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Блин, а ведь действительно очень крутой кадр в лучших традициях Лукаса - при том, что я совершенно забыл, где он в фильме. Кажется, там панорама есть, когда Рей по стене карабкается.
-------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
22.5.2017, 16:48
Сообщение
#3940
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
В субботу в восьмой раз пересматривал, эмоции конечно поутихли, но моя любовь к этому фильму так и не угасла.
Насчет кадра, кстати, так и есть, Илан. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 18:28 |