Ottoriban, суть не в том, что канон, а что легенды, а в том, что из легенд можно реканонизировать и считать частью канона, а что нет. Тюрьма-призрак отлично впишется в новый канон, Вектор Прайм никак не впишется. И никто из представителей Лукасфильма не говорил, что все что было в легендах неправда. Напротив, говорилось, что некоторые легенды могут оказаться правдой, просто достоверно не известно правдивы они или нет, до тех пор, пока они не будут опровергнуты в каноничных произведениях.

Сообщение отредактировал Igrok 1 - 27.12.2015, 22:20

Жив точно

Ну так жди опровержения.

Это вы уже без меня. Пободались и ладно - деятельность должна быть продуктивной. Например почему впервые увидев рей лея её приняла как родную, а?

Но ведь ты обещал найти цитату, где сотрудник Диснея говорит, что комиксы, изданные до апреля 2014 никогда не будут каноном...

Родственники, скорее всего, ведь Дисней сами ничего придумать не могут.

Было, два раза - будь внимательней.
Другой источник, но суть та же.

Добавлено через 1 мин.

Тогда почему никто ничего не сказал об этом и никак не проявил? Была бы родственница реакция однозначно бы была хоть какая то. Намеки на похожую проявил только Люк, но не более того.

Сообщение отредактировал Ottoriban - 27.12.2015, 22:53

Годная отмазка. По большинству легенд мы это узнаем очень нескоро или вообще никогда!

в апреле

Там ничего не сказано по поводу реканонизации...

Вот забавно. Скайуокеры при всей своей исключительности так ни разу и не возглавили орден. Любой. Энакин был учеником Оби-Вана, Вейдер ходил под Палычем, у Люка с созданием ордена не задалось, Кайло подчиняется Сноку. В итоге герои главные, а вот возглавить соответствующую организацию - все никак.

Бен все-таки Соло. Или все же Органа Соло? В любом случае. его удел - помощник героя. Ну или злодея.

Дело не в фамилии, а в династии.

Так они все Плэгасы тогда

Возникла бредовая идея - а что, если Рэй - потомок Квай-Гона?

Я зашёл в тему про 3 эпизод, где когда-то (было же время) вовсю обсуждали эпический вагнерианский размах замысла Лукаса, и у меня наконец-то оформилась мысль, которая вертелась на языке давным-давно.
Если отталкиваться от классической установки на то, что сага Лукаса - это космоопера, то "Пробуждение Силы" - не что иное, как космическое кабаре. Все эти очевидные моменты, воздействующие на определённые инстинкты, знакомые лица и повороты, направленные на приманку зрителя, из которых, кажется, составлено больше половины фильма, вот это вот всё.

А её нету. Могут и берут отдельные элементы РВ, но не факт что все остальное, что было связно с этими: явлениями, элементами и персонажами, так же будет повторять РВ.

Сообщение отредактировал Ottoriban - 28.12.2015, 14:12

Господа, вставлю свои впечатления от просмотра - руки дошли только вчера посмотреть.
Самый главный вывод - отмена общей канвы после-эндорской РВ полностью уничтожила сагу как таковую. Как "Скрытую угрозу" невозможно полностью понять без книг про Мола, Плэгаса и Бэйна, так и "Пробуждение" зависло на этапе предпродажного ажиотажа новых книг, комиксов и мультиков. Которые лично мне уже не интересны по нижеизложенным причинам - превращение очаровательной и многогранной саги в примитивный фантастический боевик с критическим уровнем сценарного натяжения совы на глобус. Про отвратную операторскую работу и корявый монтаж и говорить нечего.

Внимательно прочитал всю дискуссию - согласен и с некоторыми уже общеизвестными плюсами по актерской игре и персонажам, и разделяю негодование по минусам локальным и глобальным, которые вовсе и не минуса, а полный пи***ц всему тому, что лично я любил в РВ и вообще в саге!
Здесь нет и не предвидится военных, юридических и политических многоходовок галактического масштаба. Силу низвели до гипноза и наркотических угаров - напомню, всю РВ с пояснениями отменили нафиг. "Я стерилен, ты бесплодна - можем делать что угодно"!

Сам фильм оставил у меня ощущения после финала - деградация галактики и персонажей (особенно старой гвардии, абсолютно недостоверная психологически), местечковость (все похоже на худшие задворки Внешнего Кольца), оперетта (весь Орден; опупея с угонами Сокола), клоуны (Гитлерюгенд-Хакс и Фазма), раздолбаи (НР), недостоверность, стыд (гибрид Голума и Ходока - Сноук, даже имя неудачное), трэш (Рен во всем своем убожестве, слив Соло).
Не факт, что я даже посмотрю этот фильм второй раз на двд.

Сопротивление выглядит туснёй дилетантов, неясно как собравшихся вместе - то ли клуб реконструкторов, то ли ЧВК. Для сравнения вспомним повстанцев из ОТ - сплочённая и организованная политическая сила, где каждый знает своё место и свои действия, которыми руководят энергичные, высокопрофессиональные и ответственные политики и командиры. В 4-м эпизоде повстанцы предстают перед нами военно-политической структурой, пусть и намного более слабой, чем военная машина Империи. Если в ОТ повстанцы — это солдаты, ведущие тяжёлые бои с имперцами ради будущего лучшего мира, и несущие при этом большие потери, то в 7-м — это просто балаганная тусовка реконструкторов-раздолбаев и сборище лузеров-анархистов, неспособных взять ресурсы у НР для пресечения на корню неоимперского реванша и геноцида. Как вообще можно было проспать строительство хоть и многократно более дешевого по сравнению с ЗС, но супероружия?! Которое само по себе - главная натяжка совы на глобус даже в рамках космооперной физики.

Орден произвел на меня впечатление чистой оперетты, малахольности и сборища реконструкторов-имперодрочеров. После Дарта Вейдера и Рамси Болтона создать цельного и величественного злодея - задачка не из легких, а тут принципиально пошли по пути картонной фантастической стрелялки на целевую аудиторию не читающих книги. Организация очевидно небольшая, что-то вроде ностальгирующей секты по Империи и одновременно Частной Военной Компании по сути и по хромающей дисциплине. Больше трех тысяч человек там трудно насчитать. Даже Финн показался весьма достоверным - никакой он не пацифист, он ошалел от преступного приказа по убийству гражданских и потом с чистой совестью мочил военных преступников-штурмовиков, бывших сослуживцев, опять-таки в рамках самозащиты и в бою. "Мочил друзей" не рискну сказать - как там их отбирали и обучали, вообще неясно. Из семей сторонников Империи, скорее всего.

Деградация витает в каждом кадре. Стоило ли бороться с богатой, просвещенной и могущественной Империей, логичным продолжением упадочно-развращенной Республики, чтобы через 30 лет получить полное и безнадёжное захолустье и нищету во всей обозримой в фильме Галактике и совершенно самоустранившееся правительство НР, которое довело галактику до ручки?
Полностью перечеркивается ОТ.

Империя (абсолютно легитимное государство, что очень важно) и даже с натяжкой Альянс - законные наследники мощной, богатой и величественной Старой Республики. Вся сага и бывшая РВ - это борьба за власть, влияние, величие, ресурсы, доминацию. Мощные политические и юридические интриги на фоне личных драм, любви, бабла и прочих человеческих отношений. Все это покоилось на мощном фундаменте идеологии кодекса ситхов и джедаев. Напомню основную завязку, из-за которой вся сага меня вообще серьезно зацепила:
"Старая Республика была легендарной республикой, более великой, чем само пространство и время. Нет необходимости говорить, где она возникла и как родилась, важно только, что это была Республика.
Когда-то при мудром правлении Сената и под защитой Рыцарей Джедай Республика процветала и росла. Но, как это часто случается, когда богатство и могущество перерастают все мыслимые границы и принимают угрожающие размеры, появляются зловещие личности, чья жадность соответствует тому богатству и могуществу.
Так случилось и с Республикой в период ее расцвета. Подобно самым большим деревьям, способным противостоять любым внешним воздействиям, Республика гнила изнутри, хотя опасность не была видна снаружи.
При помощи и подстрекательстве нетерпеливо жаждущих власти личностей в правительстве и многочисленных торговых организациях тщеславный сенатор Палпатин организовал свое избрание на пост Канцлера Республики. Он обещал умиротворить недовольных среди народа и возродить былую славу Республики. Почувствовав себя в безопасности на своем посту, он провозгласил себя Императором, изолировал себя от народа и вскоре стал игрушкой в руках тех самых помощников и подхалимов, которых он назначил на высокие посты, и призывы народа к справедливости не доходили до него.
Уничтожив путем предательства Рыцарей Джедай, защитников законности в Галактике, императорские управляющие и бюрократы готовились установить режим террора среди принужденных к повиновению миров Галактики. Многие использовали силы Империи и имя терявшего поддержку Императора в целях удовлетворения своих личных амбиций. Но небольшое количество систем восстало против все множащихся грубых нарушений законности.
Объявив себя противниками Нового порядка, они начали великое сражение за восстановление старой Республики.
С самого начала они уступали в численности системам, находившимся в страхе перед Императором. В первые черные дни, казалось, не вызывало сомнений то, что яркое пламя восстания затухнет до того, как оно сможет пролить свет новой правды на Галактику угнетенных и покоренных народов."

Сообщение отредактировал SenatorPalpatine - 28.12.2015, 15:01

У кого-то есть картинка/скрин карты, за которой весь фильм бегали? Или момент, когда я складывают.

Сообщение отредактировал SoeR - 28.12.2015, 15:17

Справедливо и точно подмечено. Как, впрочем, и всё остальное.