Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
18.12.2015, 15:34
Сообщение
#256
|
|
господи как лень придумывать статус Группа: Ветераны JC Сообщений: 3876 Регистрация: 10.6.2006 Пользователь №: 2697 Награды: 8 Предупреждения: (0%) |
Ну вот соглашусь с Дани, мир фильма не выглядит и не ощущается, как ЗВ.
-------------------- I'm an ordinary guy
Burning down the house |
|
|
18.12.2015, 15:36
Сообщение
#257
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 769 Регистрация: 16.9.2012 Пользователь №: 20429 Предупреждения: (0%) |
Цитата А когда это он свой меч собрал? Ему его разве не в ордене выдали? Когда он стал падаваном Оби-Вана? Он меч на заводе по производству терминаторов потерял. -------------------- "Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам". [img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img] |
|
|
18.12.2015, 15:38
Сообщение
#258
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Ну вот соглашусь с Дани, мир фильма не выглядит и не ощущается, как ЗВ. А что делает ЗВ-мир ЗВ-миром? Можно по пунктам? Песчаная пустыня, ледяная пустыня, пустыня с джунглями, вторая пустыня с джунглями, третья пустыня с джунглями - где там быр "мир ЗВ"? Беспин, Корусант или Набу - города, ну окей - дойдет сюжет в новых фильмах до городов - будет что оценить. А пустынные, дикие планеты внешних территорий чем таким уникально-звшным обладали? -------------------- |
|
|
18.12.2015, 15:39
Сообщение
#259
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Но пожалуйста, объясни мне, в чём вообще фича этих "фактически ремейков". В том, что они признают существование оригинальных фильмов, но при этом постоянно играют с их мотивами, подчас показывая привычные типажи и сюжетные ходы в совершенно другом свете. У Лукаса героический фермер спешит на помощь принцессе? У Абрамса "принцесса" способна сама за себя постоять, да еще и прикрикнет на перспективного спасителя - мол, руки не распускай. У Лукаса Скайуокер-младший отправляется на самоубийственную миссию, чтобы спасти отца силой любви? У Абрамса отец пытается спасти сына тем же способом - но выходит противоположный результат. У Лукаса атака на оружие колоссального разрушительного потенциала является кульминацией всего сюжета? У Абрамса битва лишь задает фон для подлинного конфликта - пробуждения сил героини, с помощью которого ей удается перестать бежать от своего прошлого и отправится ему навстречу. К тому же, еще одним ключевым мотивом "Пробуждения Силы" является "вспоминание" событий, персонажей и образов Оригинальной Трилогии. Приквелы по самой своей эстетике должны были быть другими - это изначально другой мир и другое время. В каком-то смысле, другая вселенная, обреченная в финале своей трилогии на уничтожение и трансформацию в тот Мир-Ноль, какой нам известен по Эпизодам IV-VI. В сиквелах же мы все еще видим этот самый Мир-Ноль, только несколько отсыревший за давностью лет. Это все еще время героев прошлого, для которых война так и не закончилась. Люк все еще является последним из джедаев. Лея все еще ведет армии в бой. Хан с Чуи занимаются контрабандой и ввязываются в переделки. Со злодеями сложнее, так как про них все еще известно не так уж много, но даже они очевидно живут принципами той самой классической Империи. И суть в том, что по ходу фильма мы заново открываем этот мир - впервые с 1982 года. Только на этот раз мы смотрим на него глазами следующего поколения, которому, насколько я понимаю, и суждено по ходу новой трилогии трансформировать его в нечто новое и кардинально изменить расклад сил. "Пробуждение Силы" - это не только и не столько продукт ностальгии по оригинальным фильмам, сколько сознательное сюжетное и стилистическое возвращение к ним для будущих изменений. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
18.12.2015, 15:41
Сообщение
#260
|
|
Группа: Участники Сообщений: 46 Регистрация: 3.9.2014 Пользователь №: 24159 Предупреждения: (0%) |
Впечатления от фильма весьма смешанные. Смотрела с детским восторгом и улыбкой (до поры, до времени). Множество отсылок к оригинальной трилогии весьма порадовали, но всё же, как по мне, перебор, слишком уж слизано. Ожидала большего, пара неожиданных поворотов, а в остальном предсказуемо. Очередное супероружие, которое уничтожает горстка повстанцев. Ещё один злодей, который на удивление оказывается подростком (так и хочется по щеке потрепать). А вот кем он окажется на самом деле, никак не ожидала. Бен? По идее Оби-Ван тогда, Лея его знала под таким именем, а Хан толком и не познакомился. Бен ребёнок, который потом вернётся к матери и будет проклинать себя за убийство отца. Хм, даже не разу так Хана не назвал... И самое главное - верните мне Соло!! Его харизма прекрасно дополняла фильм, а кого-то стоящего не появилось. Хан всё тот же, ничуть не изменился. Настоящий кореллианец!) Я почти поверила, что Бен вернётся к свету, но судя по тому как он держал меч, я рассчитывала, что ранит отца боковым лезвием и все потом разбегутся живые. Я не сентиментальный человек, но тут вся в слезах сидела. Дома вообще разнесло, пол ночи рыданий в подушку.
Сноук... Мутный персонаж, больше смахивает на орка из ВК. Или тёмного лорда, Которого Нельзя Называть. Настоящая ли это раса? Может просто облик такой на голограмме? Деймерон сразу стал моим любимчиком, как только я его впервые увидела вопящим в тизере. Персонаж не раскрыт совершенно, роль играет малозначную в сравнении с остальными. Не особо удачный закос под Антиллеса. Но всё равно милашка) Весьма гармонично смотрится за штурвалом)) Рей и Финн как персонажи не зашли... Лею принцессой язык не поворачивается назвать, и её там мало, как и небезызвестной пары дроидов. А какая атмосфера была в зале... Только появилась заставочка "Давным-давно" - даже шорохи стихли. Затем начинается музыкальная темка и зал просто врывается!) Свист и вопли, незабываемо... Появления старых героев встречали аплодисментами и криками. Неописуемое чувство единения в зале=) Надо ещё раз сходить, только одной, без всяких комментаторов сбоку. -------------------- Желание властвовать, сокрушать, черпать силы из слабости других − вот признаки ухода на Тёмную сторону. Не чувства делают тебя тёмным или светлым, а твой собственный выбор. (с) Джей Марук
|
|
|
18.12.2015, 15:41
Сообщение
#261
|
|
Вещий Птиц Группа: Ветераны JC Сообщений: 10091 Регистрация: 1.7.2005 Пользователь №: 4 Предупреждения: (0%) |
эту тему стоило создать для того, чтобы ее комментировал Илан
Цитата но судя по тому как он держал меч, я рассчитывала, что кстати, выглядело так (и это было бы изящно), что спойлер -------------------- Чайку? =)
|
|
|
18.12.2015, 15:43
Сообщение
#262
|
|
Группа: Участники Сообщений: 228 Регистрация: 8.12.2006 Пользователь №: 4304 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
, Дагоба строилась в студии. Это не просто "приехали, сняли и даже не попытались притвориться, что это не Исландия". И, опять же, ОТ был снят туеву кучу времени назад, ЗВ всегда были основаны на прогрессе, а не на банальной лени. Стандарты выросли. Возможности выросли. Даже у Прометея планета вызывают больше эмоций. Читать, как любители приквелов выражают недовольство новым фильмом - бесценно) |
|
|
18.12.2015, 15:43
Сообщение
#263
|
|
Группа: Участники Сообщений: 373 Регистрация: 2.3.2011 Пользователь №: 18898 Предупреждения: (0%) |
как же мне нравится наблюдать, как всё больше и больше претензий высасывается из пальца. то не нравится, это не нравится. интересно, могло бы быть хоть что-то, что могло понравиться? или же изначально было так, что 100% будет говно?
|
|
|
18.12.2015, 15:44
Сообщение
#264
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15468 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
А что делает ЗВ-мир ЗВ-миром? Можно по пунктам? Песчаная пустыня, ледяная пустыня, пустыня с джунглями, вторая пустыня с джунглями, третья пустыня с джунглями - где там быр "мир ЗВ"? Беспин, Корусант или Набу - города, ну окей - дойдет сюжет в новых фильмах до городов - будет что оценить. А не/малонаселенные миры внешних территорий чем таким уникально-звшным обладали? Просто Татуин не казался Тунисом, а Хот - локацией с Земли. Не казался. Не знаю, почему. Здесь ВИДНО, СТОПРОЦЕНТНО ВИДНО, что это Земля, которую мы видели сто раз во всех фильмах. Нет атмосферы, есть ощущение того, что это всё театр, временно, в потугах. 2015-й год, можно было бы всё-таки придумать ИНОПЛАНЕТНЫЙ мир уже. ОТ - это ОТ. Повторяюсь, тогда были свои ограничения. Но надо, блин, амбиции иметь. Раз уж сюжет - спизженное говно, пусть хоть визуально было бы интересно, но нет, куда уж там. Цитата как же мне нравится наблюдать, как всё больше и больше претензий высасывается из пальца. то не нравится, это не нравится. интересно, могло бы быть хоть что-то, что могло понравиться? есть кому дать награду за самый бессмысленный пост 2015 -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
18.12.2015, 15:53
Сообщение
#265
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Не знаю есть ощущение Ну я же и говорю - ожидания, ожидания вам все поломали. Вы не шли смотреть фильм, который для вас сняли, вы шли смотреть какой-то фильм, который вы себе сами в голове нафантазировали и теперь вам не нравится, что вам его не показали. А все остальное - это уже ваш мозг пытается негативные эмоции рационализировать, по этому вам там много "кажется" и "ощущается" неправильным. Толком объяснить же вы не можете (и не сможете) в чем именно негатив. Это как "было плохое настроение - блюдо в ресторане не понравилось - вилки слишком острые были и тарелка слишком круглая". -------------------- |
|
|
18.12.2015, 16:00
Сообщение
#266
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15468 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
, да, мы просто ожидали хороший фильм. Мы были готовы быть не согласны с ним, но мы ожидали хороший фильм. Этого мы не получили.
-------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
18.12.2015, 16:02
Сообщение
#267
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Ну так объясни в чем он плохой фильм. Без "ощущений атмосферы" и прочих расплывчатых характеристик ни о чем.
-------------------- |
|
|
18.12.2015, 16:05
Сообщение
#268
|
|
Группа: Участники Сообщений: 373 Регистрация: 2.3.2011 Пользователь №: 18898 Предупреждения: (0%) |
Цитата Без "ощущений атмосферы" и прочих расплывчатых характеристик ни о чем. а чем вот это (отсутствие атмосферы и пр.) не характеристика того, что это плохой фильм? ну не для всех, а вот для этого гражданина. собственно, не нравится, почему нет. просто неприятно, что пытаются нас заставить понять, что этот фильм плох. и/или костерить нас за то, что мы не считаем, что фильм плох. Сообщение отредактировал conor - 18.12.2015, 16:05 |
|
|
18.12.2015, 16:05
Сообщение
#269
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15468 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
, я уже писал - своё мнение я расписал в Интервью, которое потом вывесят.
-------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
18.12.2015, 16:07
Сообщение
#270
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Вообще моя теория такая, что, что фильм мог не понравится тем, кто смотрел оригинал в детстве и не способен отделять ностальгию от объективных оценок. Потому что если бы вы посмотрели ОТ сейчас с таким же вот настроем, вы бы и на них плевались. Потому что любому взрослому человеку, смотревшему ОТ (про приквелы я вообще молчу) - ясно, насколько эти фильмы были полны недостатков и просчетов. И при желании их точно так же можно было бы разнести в пух и прах, цепляясь за глупые моменты, недоработки и прочие кажущиеся "атмосферы" с "ощущениями".
-------------------- |
|
|
18.12.2015, 16:10
Сообщение
#271
|
|
Группа: Участники Сообщений: 373 Регистрация: 2.3.2011 Пользователь №: 18898 Предупреждения: (0%) |
я смотрел ОТ в детстве. но к счастью мне нравится всё, точнее я больше буду радоваться плюсам, чем ворчать и ругаться над минусами.
но я вообще странный - мне и Джа-Джа нравится! |
|
|
18.12.2015, 16:10
Сообщение
#272
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 10539 Регистрация: 15.1.2006 Пользователь №: 1323 Награды: 4 Предупреждения: (100%) |
Цитата Вы не шли смотреть фильм, который для вас сняли я как раз шел на фильм с ожиданием, что его сняли для меня. в итоге я попал на фильм, который снят для людей, для которых ОТ древнее нечто без крутых спецэффектов и хохмача попадающего в забавные ситуации. Мне прежде всего не нравится, тот посыл который я, как фанат, почувствовал от создателей фильма после просмотра, мол "если тебе понравится отлично, если нет - не беда. все сделано с расчетом на то, чтобы набрать и взрастить новых таких как ты".я все таки надеюсь, что серия "Антологий" будет направлена и на меня. -------------------- Не нужен бродягам дом и уют,
Нужны - океан, земля. |
|
|
18.12.2015, 16:11
Сообщение
#273
|
|
Группа: Участники Сообщений: 201 Регистрация: 15.11.2015 Пользователь №: 27678 Предупреждения: (0%) |
Цитата Вообще моя теория такая, что, что фильм мог не понравится тем, кто смотрел оригинал в детстве и не способен отделять ностальгию от объективных оценок. Потому что если бы вы посмотрели ОТ сейчас с таким же вот настроем, вы бы и на них плевались. Потому что любому взрослому человеку, смотревшему ОТ (про приквелы я вообще молчу) - ясно, насколько эти фильмы были полны недостатков и просчетов. И при желании их точно так же можно было бы разнести в пух и прах, цепляясь за глупые моменты, недоработки и прочие кажущиеся "атмосферы" с "ощущениями". В них тоже было куча недостатков, но они хотя бы тупо не копировали друг друга. |
|
|
18.12.2015, 16:14
Сообщение
#274
|
|
Группа: Участники Сообщений: 373 Регистрация: 2.3.2011 Пользователь №: 18898 Предупреждения: (0%) |
Цитата В них тоже было куча недостатков, но они хотя бы тупо не копировали друг друга. так нечего было копировать - всё ж было новым. придумать что-то абсолютно новое - извините, сложно! вон Кемерон смог - Аватар стал новым феноменом, как мне кажется. да и, ребята, вы не видел 2 и 3 части новой-новой трилогии! вы же не знаете, как будет дальше-то! |
|
|
18.12.2015, 16:16
Сообщение
#275
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15468 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Я думаю, что для многих проблема в том, что фильму не о чем рассказать. Истории нет, арки нет, интриги нет. Мы знали, что будет в приквелах, но там было столько всего, о чём можно было рассказать, что одно это заставляло людей смотреть. Здесь истории помимо той, которая уже была, нет, здесь нет ни размаха, ни интриги, только копипаста былого. Все новые "фракции" - копии былого, корабли - копии, сюжет, оружие - копии.
А вообще всё больше задаюсь вопросом, зачем я пишу. Ну понравилось вам - хорошо. С энтузиазмом фанатов биться нет смысла. Просто это не мои ЗВ, но это - моя проблема. Тщетный бой. Но руки всё тянутся к клавиатуре. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 10.1.2025, 13:52 |