Да, но опять же - "смотрибельность" не имеет никакого отношения к художественной ценности фильма. Для видеоклипа - да, это важно. А в фильме всё-таки важны сценарий, игра актёров, операторская работа, монтаж.


Слабый сценарий, беспомощный сюжет; бедные актёры, которым нечего играть - какими техническими деталями это можно охарактеризовать? Мне не понравилась музыка, но это я бы фильму простила; я не жду каких-то офигенных спецэффектов, потому что в ОТ вообще были астероиды из картошки; но, блин, я не могу не замечать невнятные и наивные диалоги и сценарий, больше похожий на фанфик. Я посмотрела слишком много хороших фильмов, чтобы ставить ЭТО на одну полку с ними. Даже при том, что я прекрасно понимаю, что это - космическая опера.

К сожалению, гонки очень быстро состарились :( А вот битва за Корусант - тут никаких вопросов, до сих пор смотрится захватывающе.

Когда вышел трейлер Deceived, я прыгал до потолка и кричал "Вот если бы ЗВ так снимали!" Не сказал бы, что это такое уж уничижительное сравнение.

Да не то чтобы... Я, в общем-то, согласен с большинством стандартных претензий - по фактологии. Ну там - что Кайло Рен сопляк, что сюжет скопипащен... Просто не считаю это чем-то плохим, вот и вся разница.

Вот это у меня в голове не укладывается :) Как по мне, ты берёшь едва ли не самую сильную сторону фильма и говоришь, что это его главный минус. То есть, наверное, можно понять, что и по визуальной части впечатления могут быть разными, но такой тезис всё равно просто обескураживает )

Ничего так, да.Сцена - локомотив фильма.Если это сцена наблюдения с земли за тем, как он где-то вдалеке ДИшки одну за другой сбивал - отстойное исполнение, никакого впечатления не произвело. Многие еще помнят, как можно и нужно снимать беспрерывный пролет звездолетов.
PSНе перестаю поражаться тому, как бредово звучат формулировки всего, происходящего со Старкиллером.

Это тред по фильму и тут люди имеют право "наезжать" на фильм сколько им заблагорассудится. Тебя никто не заставляет читать. Зато твои слабо завуалированные наезды начинают задалбывать меня.



Я не думаю, что фанаты прям ждут от ЗВ художественной ценности. В свой душе это развлекательное кино, сказка, которое держится на визуальном ряде и увлекательной истории. Идеальных фильмов не было и не будет. Главная проблема фильма начинается в банальности и копипасте и заканчивается невнятой начинкой из оммажей классике, которые смотрятся нелепо на большом экране в 2015-м году. Опять же, у каждых свои приоритеты. Кто-то хочет эффектности, кто-то - расширения истории. Кто-то просто любит окунаться в ностальгию. Фильм сделан смело - это некие антивачовски. Джексона, например, кто-то ругал за спецэффекты, но если он использует сотни реальных людей с реальными мечами, это оправдано и логично, но когда мы видим инопланетян в резиновом гриме, который разит музеем, это нелепо.

Да, я ошиблась, её только номинировали на Оскар, но сам факт тоже говорит о многом.
И давай без язвительности, ОК? Я не пытаюсь казаться умнее за счёт Википедии, в отличие от некоторых.

Давай, расскажи мне, какие операторская работа и монтаж в камрипе.

Такие же, как и во время съемки и монтажа. Сюрприз?

Ну не скажи. Я так не считаю. Конечно, они не так поражают, но великолепная работа звукорежиссёров и операторов никуда не делась.

Добавлено через 1 мин.

Ну, мне кажется сама википедия иногда у Илана списывает, а не наоборот :)

Ну да, ведь камрип - это специальная версия фильма, которую снимают на смартфон школьники, стоящие рядом с режиссёром.

Так, как бы на это ответить? Можно, конечно, выложить серию gif'ок с виртуозными диалогами из Трилогии Приквелов - но это уже было. А еще можно сказать, что под такие критерии попадает 90% контента по "Звездным войнам". Ну или снова про черные очки и камрип. Нет, все старо!

Давай так. У тебя профиль на КиноПоиске есть? Мне очень хочется посмотреть, что же ты считаешь хорошими фильмами


Не "только номинировали", а четыре раза за пять лет. И не за "Голодные игры", а за преимущественно небольшие среднебюджетные фильмы с довольно сдержанной рекламной кампанией. И в 2012 году она таки уже получила "Оскар" за Silver Linings Playbook. На Википедию все-таки стоит иногда заглядывать. Ну или хотя бы смотреть больше фильмов, потому что талант Лоуренс был для всех очевиден еще со времен The Winter's Bone, а это произошло задолго до того, как она стала звездой франшиз.


Ну вообще-то да. Как-то так камрипы в зале и снимаются.

Извини, но ты сейчас фигню какую-то сморозил. Речь как бы вовсе не о том, каким образом делают пиратки.

Ну, на пассаж Нексу отвечать бессмысленно - я и так его прокомментировал в том самом посте, ответом на который он стал ) War never changes... А вот у Dhani внезапно очень интересное поле наметилось:

>Я не думаю, что фанаты прям ждут от ЗВ художественной ценности.
>В свой душе это развлекательное кино, сказка
>Идеальных фильмов не было и не будет.
>невнятой начинкой из оммажей классике, которые смотрятся нелепо на большом экране в 2015-м году
>мы видим инопланетян в резиновом гриме, который разит музеем

Оппа! А ведь это и есть разгадка. Ну что ж, теперь моя очередь врубать злого BadComedian'а 80 уровня.

Понимаете, кхм... секрет в том, что ЗВ - отстой. Весь так называемый фэндом - это люди, которые десятки лет подряд хавают до невозможности ограниченную вселенную, которая давным-давно исследовала все свои убогие закоулки и упёрлась в границы. Границы затрещали, превратились в болото, а потом и вовсе рассыпались к хренам. Самые упёртые инфантилы этого не увидели и продолжают, например, на голубом глазу восторгаться глубокой философией Силы. Глубокой она становится в момент, когда шаблонная монетка "тёмный/светлый" вдруг хотя бы встаёт на ребро - это рвёт юным философам шаблон. Какой там Аристотель с Кантом, какой Достоевский с Юнгом, я вас умоляю - это же вообще мозги взорвет! Еще некоторые любят фапать на технические характеристики или исторические факты. При этом описанные механизмы всё равно никогда не заработают, а за знание галактических дат даже зачет нигде не поставят, что уж там говорить о какой-то реальной пользе.

Есть, конечно, "прозревшие". Иногда до них капитально доходит, и в фэндоме их вообще больше не видят. Но до некоторых доходит частично. "Как же так?! - возмущаются бедолаги. - Была же идеальная вселенная - откуда в ней вдруг такая тупость, как..." И начинаются желчные, хлёсткие посты, с искренней обидой, с болью, с поливанием вчерашнего предмета обожания. Вот тут-то VII Эпизод и развернулся! Авторы старались сделать "как в ЗВ" - и как никто близко к этому подошли. Тут-то у многих вдруг и открылись глаза. Паника, перед нами те самые пронафталиненные ЗВ из 70-х! И они оказались отстоем!

>В свой душе это развлекательное кино, сказка
>Идеальных фильмов не было и не будет.
>невнятой начинкой из оммажей классике, которые смотрятся нелепо на большом экране в 2015-м году
>мы видим инопланетян в резиновом гриме, который разит музеем

Как дальше жить?

Как-как. Спокойно жить :) Получать от цветастой детской сказки ровно то удовольствие, на которое она рассчитана. Воспользоваться бонусом, возникшим из-за мирового хайпа (наличие такой социальной среды, как фэндом, и универсальная понятность локальных мемов из этой сказочки). Понять горькую правду о том, что Дисней (как и Лукас) тупо хочет бабла, а внутреннее содержание "Саги" не годится даже в подмётки половине мировой культуры (Бергман! Эко! Кубрик! Гессе! Выбирай на вкус!)

В конце концов, раз мы все тут сидим - значит, чем-то этот карнавал нам всё-таки приятен. Главное - не забывать, что это всего лишь карнавал, и принимать его нехитрые правила игры. Иными словами...

...Get over it.
And may the Force be with you.

CAMRIP

Ты реально думаешь, что здесь кто-то воспринимает ЗВ на таком уровне?
Сказка, сказка... Посмотри старые сказки 50-60 годов. Сказка - это не означает "адаптировано для дебилов"; это не означает, что режиссёр может снимать фильм левой ногой по сценарию, который писал второклассник.

Как можно не язвить, если человек приводит какие-то факты в защиту своего мнения и они при этом оказываются ложными? Суждение в стиле "Не смотрел, но осуждаю". Стоило бы удосужиться хотя бы разобраться в ситуации, которую приводишь пример, а не тыкать пальцем в небо.
И пускай роль в Голодных играх посредственна, но Лоуренс несколько раз доказывала свое актерское мастерство в весьма неплохих фильмах, о чем говорил Илан.

Можно пример сказок 50-60 годов, которые, типа, не подходят по категорию "адаптированы не для дебилов"? Интересно услышать сравнение с другими сказками, в котором нет той простоты и наивности ЗВ с уклонном в какие-то более глубокие и взрослые вещи.

Жалко, что на ДжиСи нельзя плюсовать посты. Я бы Ситоиду отсыпал пару десятков за очень хорошее пояснение с нынешней ситуацией фанатов, которым разрушили многолетние иллюзии сложного устройства этой вселенной.

Сообщение отредактировал SoeR - 24.2.2016, 15:55

Тут, к счастью, "первой категории" почти нет.
А что до сказок - спасибо, я не так давно с большим удовольствием смотрел "Песнь моря" и "Головоломку". А еще у нас в местном театре великолепно ставят "Дом, который построил Свифт". Тест на "не дебила" пройден, или ещё заголовков повспоминать? :)

Извини, но ты сейчас занимаешься дешевой демагогией, пытаясь с помощью хлёстких эпитетов выдать собственное нелестное мнение за объективное положение дел.

Sithoid, можно вопрос ?)

Существует ли наиболее приближенная замена ЗВ в мировой культуре ?


Про наиболее приближенную, я имею в виду, вымышленную вселенную, содержащую тысячу персонажей, множество технологий и миров, и накаченную магией, которая побуждает героев к интересным приключениям.

Стар Трэк.

ME для этим мастодонтов не конкурент, конечно, но я бы посмотрел.

Первое,что пришло в голову, и у меня.

Но Магия, то отсутствует же. Да и проработка других(окромя 2-3 планет, среди которых Земля) миров на сегодняшней день слабовата.





Буду следить, благодарю.

Сообщение отредактировал GFER - 24.2.2016, 16:47