Давай, расскажи мне, какие операторская работа и монтаж в камрипе.

Такие же, как и во время съемки и монтажа. Сюрприз?

Ну не скажи. Я так не считаю. Конечно, они не так поражают, но великолепная работа звукорежиссёров и операторов никуда не делась.

Добавлено через 1 мин.

Ну, мне кажется сама википедия иногда у Илана списывает, а не наоборот :)

Ну да, ведь камрип - это специальная версия фильма, которую снимают на смартфон школьники, стоящие рядом с режиссёром.

Так, как бы на это ответить? Можно, конечно, выложить серию gif'ок с виртуозными диалогами из Трилогии Приквелов - но это уже было. А еще можно сказать, что под такие критерии попадает 90% контента по "Звездным войнам". Ну или снова про черные очки и камрип. Нет, все старо!

Давай так. У тебя профиль на КиноПоиске есть? Мне очень хочется посмотреть, что же ты считаешь хорошими фильмами


Не "только номинировали", а четыре раза за пять лет. И не за "Голодные игры", а за преимущественно небольшие среднебюджетные фильмы с довольно сдержанной рекламной кампанией. И в 2012 году она таки уже получила "Оскар" за Silver Linings Playbook. На Википедию все-таки стоит иногда заглядывать. Ну или хотя бы смотреть больше фильмов, потому что талант Лоуренс был для всех очевиден еще со времен The Winter's Bone, а это произошло задолго до того, как она стала звездой франшиз.


Ну вообще-то да. Как-то так камрипы в зале и снимаются.

Извини, но ты сейчас фигню какую-то сморозил. Речь как бы вовсе не о том, каким образом делают пиратки.

Ну, на пассаж Нексу отвечать бессмысленно - я и так его прокомментировал в том самом посте, ответом на который он стал ) War never changes... А вот у Dhani внезапно очень интересное поле наметилось:

>Я не думаю, что фанаты прям ждут от ЗВ художественной ценности.
>В свой душе это развлекательное кино, сказка
>Идеальных фильмов не было и не будет.
>невнятой начинкой из оммажей классике, которые смотрятся нелепо на большом экране в 2015-м году
>мы видим инопланетян в резиновом гриме, который разит музеем

Оппа! А ведь это и есть разгадка. Ну что ж, теперь моя очередь врубать злого BadComedian'а 80 уровня.

Понимаете, кхм... секрет в том, что ЗВ - отстой. Весь так называемый фэндом - это люди, которые десятки лет подряд хавают до невозможности ограниченную вселенную, которая давным-давно исследовала все свои убогие закоулки и упёрлась в границы. Границы затрещали, превратились в болото, а потом и вовсе рассыпались к хренам. Самые упёртые инфантилы этого не увидели и продолжают, например, на голубом глазу восторгаться глубокой философией Силы. Глубокой она становится в момент, когда шаблонная монетка "тёмный/светлый" вдруг хотя бы встаёт на ребро - это рвёт юным философам шаблон. Какой там Аристотель с Кантом, какой Достоевский с Юнгом, я вас умоляю - это же вообще мозги взорвет! Еще некоторые любят фапать на технические характеристики или исторические факты. При этом описанные механизмы всё равно никогда не заработают, а за знание галактических дат даже зачет нигде не поставят, что уж там говорить о какой-то реальной пользе.

Есть, конечно, "прозревшие". Иногда до них капитально доходит, и в фэндоме их вообще больше не видят. Но до некоторых доходит частично. "Как же так?! - возмущаются бедолаги. - Была же идеальная вселенная - откуда в ней вдруг такая тупость, как..." И начинаются желчные, хлёсткие посты, с искренней обидой, с болью, с поливанием вчерашнего предмета обожания. Вот тут-то VII Эпизод и развернулся! Авторы старались сделать "как в ЗВ" - и как никто близко к этому подошли. Тут-то у многих вдруг и открылись глаза. Паника, перед нами те самые пронафталиненные ЗВ из 70-х! И они оказались отстоем!

>В свой душе это развлекательное кино, сказка
>Идеальных фильмов не было и не будет.
>невнятой начинкой из оммажей классике, которые смотрятся нелепо на большом экране в 2015-м году
>мы видим инопланетян в резиновом гриме, который разит музеем

Как дальше жить?

Как-как. Спокойно жить :) Получать от цветастой детской сказки ровно то удовольствие, на которое она рассчитана. Воспользоваться бонусом, возникшим из-за мирового хайпа (наличие такой социальной среды, как фэндом, и универсальная понятность локальных мемов из этой сказочки). Понять горькую правду о том, что Дисней (как и Лукас) тупо хочет бабла, а внутреннее содержание "Саги" не годится даже в подмётки половине мировой культуры (Бергман! Эко! Кубрик! Гессе! Выбирай на вкус!)

В конце концов, раз мы все тут сидим - значит, чем-то этот карнавал нам всё-таки приятен. Главное - не забывать, что это всего лишь карнавал, и принимать его нехитрые правила игры. Иными словами...

...Get over it.
And may the Force be with you.

CAMRIP

Ты реально думаешь, что здесь кто-то воспринимает ЗВ на таком уровне?
Сказка, сказка... Посмотри старые сказки 50-60 годов. Сказка - это не означает "адаптировано для дебилов"; это не означает, что режиссёр может снимать фильм левой ногой по сценарию, который писал второклассник.

Как можно не язвить, если человек приводит какие-то факты в защиту своего мнения и они при этом оказываются ложными? Суждение в стиле "Не смотрел, но осуждаю". Стоило бы удосужиться хотя бы разобраться в ситуации, которую приводишь пример, а не тыкать пальцем в небо.
И пускай роль в Голодных играх посредственна, но Лоуренс несколько раз доказывала свое актерское мастерство в весьма неплохих фильмах, о чем говорил Илан.

Можно пример сказок 50-60 годов, которые, типа, не подходят по категорию "адаптированы не для дебилов"? Интересно услышать сравнение с другими сказками, в котором нет той простоты и наивности ЗВ с уклонном в какие-то более глубокие и взрослые вещи.

Жалко, что на ДжиСи нельзя плюсовать посты. Я бы Ситоиду отсыпал пару десятков за очень хорошее пояснение с нынешней ситуацией фанатов, которым разрушили многолетние иллюзии сложного устройства этой вселенной.

Сообщение отредактировал SoeR - 24.2.2016, 15:55

Тут, к счастью, "первой категории" почти нет.
А что до сказок - спасибо, я не так давно с большим удовольствием смотрел "Песнь моря" и "Головоломку". А еще у нас в местном театре великолепно ставят "Дом, который построил Свифт". Тест на "не дебила" пройден, или ещё заголовков повспоминать? :)

Извини, но ты сейчас занимаешься дешевой демагогией, пытаясь с помощью хлёстких эпитетов выдать собственное нелестное мнение за объективное положение дел.

Sithoid, можно вопрос ?)

Существует ли наиболее приближенная замена ЗВ в мировой культуре ?


Про наиболее приближенную, я имею в виду, вымышленную вселенную, содержащую тысячу персонажей, множество технологий и миров, и накаченную магией, которая побуждает героев к интересным приключениям.

Стар Трэк.

ME для этим мастодонтов не конкурент, конечно, но я бы посмотрел.

Первое,что пришло в голову, и у меня.

Но Магия, то отсутствует же. Да и проработка других(окромя 2-3 планет, среди которых Земля) миров на сегодняшней день слабовата.





Буду следить, благодарю.

Сообщение отредактировал GFER - 24.2.2016, 16:47

Тысяча персонажей - самый сложный параметр ) Тут первым делом в голову приходит Marvel/DC. Копать - не перекопать :)
Что еще есть из хорошего крупного... "Властелин колец" не подходит по технологиям и мирам, но копаться в нем тоже ухитряются до бесконечности. Есть Доктор Кто, где формально магии как бы нет, но есть неотличимый от нее произвол сценаристов. Есть многомирный до степени мегаломании Муркок. Есть Гандам с тоже 30-летней историей (и Цубаса, где миры замкнуты в кольцо). Есть Майкл Джордан и Терри Брукс. Для хард-сай-файщиков никто не отменял Стар Трек. Есть, в конце концов, миры современных РПГ/онлайновок - кто скажет, что в Варкрафте, Ассасине или Скайриме мало приключений? Для совсем упоротых есть Homestuck, в конце-то концов.
Мда, что-то у меня с критериями не очень - еще чуть-чуть подумать, и я внесу в список вообще всю фантастику/фэнтези, которую смогу вспомнить ) Если это запрос на "что посмотреть", то лучше конкретизируй, какие черты ЗВ ты там хочешь увидеть. А если вопрос с подвохом - то давай лучше вернемся к самому аргументу )

Мидихрени - это не магия. Спасибо, Жора.

У людей есть потребности, как и у меня конечно, изучать, фантазировать и "жить" в подобных вымышленных мирах.
Бергман! Эко! Кубрик! Гессе! Достоевский! - это всё здорово, но опять таки потребности разные, разные цели приобщения к высокому.
Я не понимаю, стоит ли вообще сравнивать ЗВ с другими произведениями. Зачем всё лепить в кучу? Аудитории детей, плевать на актёрскую и операторскую работу, а мне в данном случае важны другие аспекты. Справедливо ли кричать, вы все имбецыллы, ибо я читаю Гомера, а вы продолжайте сидеть в своей "детской" песочнице?


Почему эти вопросы важны? Я считаю, что просто будет за критиковать ЗВ нам всем, размазать по картонке шедеврами кинематографического искусства, и не ждать новых "неказистых" фильмов, ведь что-то у них будет не в порядке. А можно отделить их от основного направления, судить о них по собственным эталонам и меркам, возможно ли такое, Ситоид ?

Сообщение отредактировал GFER - 24.2.2016, 17:14

Окей - значит, таки с подвохом )
Конечно, я несколько гиперболизировал для наглядности. Не я первый тут поставил 7 Эпизод в контекст мировой культуры - я лишь показал, что бессмысленно спрашивать с ЗВ не по чину. Так-то я ведь тоже сижу в "детской песочнице" и прекрасно здесь себя чувствую. До тех пор, пока фанатство не перерастает в фанатизм :)
Ну а изучать вымышленные миры и фантазировать - да с удовольствием! Половину из мной названного я сам читал/смотрел с восторгом, а перечислял все эти миры безо всякого сарказма. От Homestuck до сих пор мозг сворачивается в трубочку, 11 серию "Доктора Кто" считаю маленьким шедевром, с нетерпением жду 6 книгу "Игры престолов", обязательно схожу на "Первого мстителя". И при этом не буду ругать "Марвел" за слишком мэрисьюшных героев, "Престолы" за чрезмерную жестокость, а ЗВ за нафталин 70-х :)


В общем-то, я к этому и призывал тех, кто ругает VII :) Не выискивать в фильме те недостатки, которые мы бы с лёгкостью простили старым ЗВ, сделав скидку на жанр.

Извини, но я отвечаю тем, кто приравнивает ЗВ к сказке и при этом отчего-то подразумевает под этим нечто, не требующее ни режиссёрского мастерства, ни хорошего сценария, ни убедительной актёрской игры.