Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
24.2.2016, 17:42
Сообщение
#2721
|
|
Disciple of the Whills Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) |
Извини, но я отвечаю тем, кто приравнивает ЗВ к сказке и при этом отчего-то подразумевает под этим нечто, не требующее ни режиссёрского мастерства, ни хорошего сценария, ни убедительной актёрской игры. Угу, и этим самым пытаешься доказать, что у VII Эпизода нет ни того, ни другого, ни третьего. Замкнутый круг. На деле же сценарий там - крепкий и динамичный; актерская игра - трогательная и живая, а режиссура лучше, чем в большинстве фильмов Лукаса. Всё это, само собой, со скидкой на жанр, о которой говорилось выше. Оскара Дейзи Ридли не возьмет - ну так и Хэмилл не взял бы. -------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
24.2.2016, 17:43
Сообщение
#2722
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 561 Регистрация: 27.10.2012 Пользователь №: 20523 Предупреждения: (100%) |
В конце концов, раз мы все тут сидим - значит, чем-то этот карнавал нам всё-таки приятен. Главное - не забывать, что это всего лишь карнавал, и принимать его нехитрые правила игры. Sithoid, после прочтения твоего пламенного спича, у меня возник ещё один маленький вопросик "с подвохом" :) А что именно нам не следует думать/говорить, дабы не прослыть особо "упёртыми инфантилами" в сей уважаемой аудитории?..Где именно проходят границы принятия/непринятия "нехитрых правил игры этого карнавала"? В этой связи вспомнилась "Трасса 60" - тот эпизод, где чувак грозящийся всех взорвать, рассуждает о "границах" :) |
|
|
24.2.2016, 18:07
Сообщение
#2723
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата(GFER) Бергман! Эко! Кубрик! Гессе! Достоевский! - это всё здорово, но опять таки потребности разные, разные цели приобщения к высокому. Я не понимаю, стоит ли вообще сравнивать ЗВ с другими произведениями. Зачем всё лепить в кучу? Аудитории детей, плевать на актёрскую и операторскую работу, а мне в данном случае важны другие аспекты. Справедливо ли кричать, вы все имбецыллы, ибо я читаю Гомера, а вы продолжайте сидеть в своей "детской" песочнице? Из крайности в крайность. Никто - ну, уж я, по крайней мере, точно - не пытается сравнивать ЗВ и, к примеру, "Апокалипсис сегодня". Но это же не означает, что в ЗВ должен быть сценарий уровня "Телепузиков", правда? Вот сижу я перед большим экраном, только что отзвучала знакомая музыка, весь зал задержал дыхание - смотрит на сцену с По, Лор Сан Теккой и последующим прибытием штурмовиков с Кайло Реном. А потом я вижу: тут слишком пафосно, тут - чересчур наиграно, тут - сценарий провисает. Сюжет настолько предсказуем, что даже не заставляет напрячься ни разу. А ведь это - приключенческий фильм. В Эпизоде V сцена с замораживанием Хана Соло в карбоните выжимала из меня слезу, а здесь Хана убили - и первая мысль: "Отмучился". Причём, некоторые сцены в фильме вышли хорошо - это история жизни Рэй на Джакку. Очень трогательно и пронзительно. А потом пошла какая-то кадриль. Добавлено через 15 мин. Цитата(Sithoid) Оскара Дейзи Ридли не возьмет - ну так и Хэмилл не взял бы. К Дейзи, как раз, претензий нет. Мне даже Бойега понравился в своей роли, хотя физиономия его мне всё равно не по душе. Проблема в том, что Эпизод VII - не камерная психологическая драма с тремя актёрами, а приключенческий фильм. Но остальным актёрам просто нечего играть. Они - как статисты, появляются в кадре лишь для того, чтобы сказать: "Кушать подано". Все сцены с ними - урывками, по пять секунд. Ну, разве что Хана убивали чуть подольше. А ведь это - главные герои ЗВ! Прошло 30 лет! Неужели они не достойны того, чтобы им уделили хоть чуть-чуть больше времени? Зачем Хакс нужен? Зачем Фазма нужна? Произнести 3 фразы? Впрочем, о чём я говорю, если Фазму вставили в фильм только потому, что Кэтлин Кеннеди понравился эскиз с хромированной бронёй. Это наглядно поясняет, от какой печки плясали создатели фильма. |
|
|
24.2.2016, 18:08
Сообщение
#2724
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15456 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Цитата(Nexu) Зачем Фазма нужна? Игрушки продавать, зачем. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
24.2.2016, 18:17
Сообщение
#2725
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Зачем Хакс нужен? Таркин. Зачем Фазма нужна? Боба Фетт. Фазму вставили в фильм только потому, что Кэтлин Кеннеди понравился эскиз с хромированной бронёй. Это наглядно поясняет, от какой печки плясали создатели фильма. Я даже не знаю, стоит ли тебе напоминать, какое невероятное число персонажей третьего плана, рас, локаций и существ в ЗВ-фильмах появились просто потому, что Лукасу понравился какой-то эскиз. В визуальности как раз и заключается главный конек эстетики этой вселенной. Логика и объяснения уже прорабатываются позднее. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
24.2.2016, 18:18
Сообщение
#2726
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15456 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Цитата(Ilan Thorn) Боба Фетт. Пожалуйста, прекрати сравнивать badass Бобу Фетта с писклявой Фазмой. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
24.2.2016, 18:21
Сообщение
#2727
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Не прекращу. Потому что функционально персонажи абсолютно идентичные - henchman с эффектным дизайном, который поначалу вроде как кажется опасным, но в реальном бою оказывается бесполезен.
-------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
24.2.2016, 18:21
Сообщение
#2728
|
|
Disciple of the Whills Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) |
Sithoid, после прочтения твоего пламенного спича, у меня возник ещё один маленький вопросик "с подвохом" :) А что именно нам не следует думать/говорить, дабы не прослыть особо "упёртыми инфантилами" в сей уважаемой аудитории?..Где именно проходят границы принятия/непринятия "нехитрых правил игры этого карнавала"? В этой связи вспомнилась "Трасса 60" - тот эпизод, где чувак грозящийся всех взорвать, рассуждает о "границах" :) Ура-а, абсолютная власть! Значит, для начала все должны мне по сто баксов... На самом деле, это жанр поста такой нужен был - ведро отрезвина треду на голову. В норме "сия аудитория" (которой всего-то один я) почти не кусается :) А вопрос про правила карнавала внезапно глубок. Учитывая, что вся наша жизнь - это череда карнавалов с разными правилами... Кто б на него ответил-то. -------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
24.2.2016, 18:31
Сообщение
#2729
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 10539 Регистрация: 15.1.2006 Пользователь №: 1323 Награды: 4 Предупреждения: (100%) |
Цитата Зачем Фазма нужна? Цитата Боба Фетт. ...и тут мне стало плохо. -------------------- Не нужен бродягам дом и уют,
Нужны - океан, земля. |
|
|
24.2.2016, 18:33
Сообщение
#2730
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3307 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(GFER) Про наиболее приближенную, я имею в виду, вымышленную вселенную, содержащую тысячу персонажей, множество технологий и миров, и накаченную магией, которая побуждает героев к интересным приключениям. Вархаммер FB/40k -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
24.2.2016, 18:44
Сообщение
#2731
|
|
There is no law we must obey Группа: Админы Сообщений: 4675 Регистрация: 30.9.2006 Пользователь №: 3596 Награды: 2 |
Удваиваю ваху, кстати. На три порядка круче этих ваших ЗВ. (=
-------------------- All shall be well, and all manner of thing shall be well. |
|
|
24.2.2016, 19:03
Сообщение
#2732
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Ilan Thorn) Таркин. Таркин мог вообще ничего не произносить в кадре - он был достаточно харизматичен для того, чтобы одним только своим видом олицетворять Империю. Цитата(Ilan Thorn) Боба Фетт. У Бобы Фетта в фильме была вполне конкретная роль. У Фазмы роль - ходить туда-сюда в хромированной броне. Вместо неё мог быть любой офицер штурмовиков. Ружьё не выстрелило. Хромированная броня подразумевала, что в Фазме есть что-то крутое, что-то особенное, какая-то тайна. И что? И ничего из этого мы не увидели. Она - не виртуозный боец, её броня не обладает никакими особыми свойствами (ходили слухи, что Фазма может становиться невидимой в этой броне), под ней не скрывается что-то такое, увидев которое, зритель сказал бы: "Ах!". Так для чего маскарад? Добавлено через 4 мин. Цитата(Ilan Thorn) Я даже не знаю, стоит ли тебе напоминать, какое невероятное число персонажей третьего плана, рас, локаций и существ в ЗВ-фильмах появились просто потому, что Лукасу понравился какой-то эскиз. Напомни ещё, кого из них пиарили так же усиленно, как Фазму. |
|
|
24.2.2016, 19:12
Сообщение
#2733
|
|
Disciple of the Whills Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) |
Напомни ещё, кого из них пиарили так же усиленно, как Фазму. Например, Орру Синг. У которой в кино был 1 (прописью, один) кадр. -------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
24.2.2016, 19:24
Сообщение
#2734
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15456 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Например, Орру Синг. У которой в кино был 1 (прописью, один) кадр. Что-то я её на постере не припомню. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
24.2.2016, 19:30
Сообщение
#2735
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
моффов во главе с Таркиным Таркин таки тоже из наших, как и все моффы. Кто же не знает Беню Таркина?... Добавлено через 1 мин. ...и тут мне стало плохо. Илан абсолютно прав. -------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
24.2.2016, 19:38
Сообщение
#2736
|
|
Disciple of the Whills Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) |
Что-то я её на постере не припомню. Вау, мы уже по постерам считаем? Правила меняются на ходу ) Окей - Мейс Винду на постере "Атаки клонов". Единственное полезное, что за весь фильм сделал - отрубил одну голову ) Вот же ж задолбали придираться к несчастному "Пробуждению". По-моему, ни одного пикселя уже в нем не осталось, до которого бы кто-нибудь не докопался. Ну-ка потестим. Вброс! В VII Эпизоде у Хакса есть каноничная кошка, а в старой РВ были только фелинкс. Как вы думаете - это окончательный слив вселенной, или ещё есть куда падать? -------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
24.2.2016, 19:53
Сообщение
#2737
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Sithoid) Вау, мы уже по постерам считаем? Правила меняются на ходу ) Да нет, не на ходу, просто сравнение Фазмы и Орры совершенно некорректное. Фазму пиарили раз в 10 больше; я одних только интервью с Гвендолин Кристи прочла штук 20, а им ещё подпевали Джей Джей с Кэтлин Кеннеди, рассуждая о первой женщине-антагонисте в ЗВ. Добавлено через 4 мин. Цитата(Sithoid) Окей - Мейс Винду на постере "Атаки клонов". Единственное полезное, что за весь фильм сделал - отрубил одну голову ) Мейс Винду был во всех трёх фильмах. И, как минимум, в Эпизоде I, если сравнивать ситуацию с "Пробуждением Силы". То есть, в "Атаке клонов" он был уже узнаваемой фигурой. Да и в фильме он не только "отрубил голову". Добавлено через 2 мин. Цитата(Sithoid) Вброс! В VII Эпизоде у Хакса есть каноничная кошка, а в старой РВ были только фелинкс. Как вы думаете - это окончательный слив вселенной, или ещё есть куда падать? Вот это меня в ЗВ напрягает меньше всего. Там гуманоиды разных биологических видов различаются, преимущественно, только головой, и ничего. Но лотальские коты - симпатичные, вот только куриные ножки мне не нравятся. |
|
|
24.2.2016, 19:58
Сообщение
#2738
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Вброс! В VII Эпизоде у Хакса есть каноничная кошка, а в старой РВ были только фелинкс. Как вы думаете - это окончательный слив вселенной, или ещё есть куда падать? Просто человеки мигрировали в ДДГ из нашей галактики и привезли с собой котиков. Или котики человеков? Окончательный слив вселенной произошёл в 1977 году, когда в фильме присутствовали земные имена и латинский алфавит. Чоужтам. -------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
24.2.2016, 20:04
Сообщение
#2739
|
|
Disciple of the Whills Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) |
Мейс Винду был во всех трёх фильмах. И, как минимум, в Эпизоде I, если сравнивать ситуацию с "Пробуждением Силы". То есть, в "Атаке клонов" он был уже узнаваемой фигурой. Да и в фильме он не только "отрубил голову". Нет уж, докапываться так докапываться. В III (где он тоже на постере) Винду хотя бы убили красиво. А тут полфильма Энакин с Оби-Ваном гоняются за Падме и Джанго, чтобы жениться и убить, а нам на постере подсовывают Джексона с фиолетовой шашкой, который всю дорогу только болтает с умным видом, а в конце махается со второстепенным злодеем - и всё. Но ладно Фетт - есть и более вопиющий пиар! На всех оригинальных постерах к VI Эпизоду замечен Биб Фортуна. Что этот шлимазл делает рядом с Леей и Люком? Какую он вообще роль играет в сюжете? Сказал пару реплик - а как герои ему пригрозили, так отошёл в сторонку. Ой, погодите - кажется, я процитировал чьи-то претензии к Фазме... -------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
24.2.2016, 20:09
Сообщение
#2740
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3307 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Таркин Вас Год) латинский алфавит Отретконили. Цитата(Таркин Вас Год) земные имена Татуинские, ты хотел сказать? -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.12.2024, 5:32 |