Только ленивый не говорил, что Пробуждение похоже на Новую Надежду. Но "похожей" на Надежду в деталях была Угроза. А вот в Пробуждении для себя я вижу что-то противоестественное - и такие сходства куда хуже, чем они казались на первый взгляд (раньше я на них даже не заострял внимания). И как же подобные незначительные мелочи и фансервис могут противопоставить целый фильм самой природе ЗВ - тому, чем по-умолчанию становились все ЗВ-фильмы после выхода оригинала в 77-м году - продолжением и расширением вселенной? А довольно легко. Критический недостаток лежит в самой основе - в вопросах, которые Абрамс задавал, собираясь сделать новый эпизод как можно ЗВ-шнее. Но он не стал делать Пробуждение ЗВ-шным по следованию установленным в предыдущих фильмах законам самой вселенной, Силы, по нормам технологического прогресса, вероятностному распределению рас по Галактике и т.п., а также по нормам дизайна миров или внятного сторителлинга. Возможно, из чисто коммерческих побуждений это было что-то вроде "для кого делаем?" и "с чем ассоциируются Звездные войны у случайного прохожего/зрителя?". И в своем оформлении сеттинга он сильно вышел за рамки, где его поделка уже перестала быть далекой-далекой, а стала лишь имитацией. И вот как раз из сходства с Новой надеждой, поверхностного и схематичного, кажущегося на первый взгляд невинными перекличками - вытекает, ни много ни мало, что в фильме просто-напросто нет самих ЗВ. И даже стереотипы Звездных Войн, которые якобы были в них всегда, здесь предстают не как часть сюжета, а как инструмент придания абсолютно нефункционального (с точки зрения канона), чисто декоративного внешнего подобия.

Попробую на нескольких самых очевидных примерах показать противоестественность таких вот сходств. Границы здесь довольно размыты (как например worldbuilding ОТ и особенно приквелов, хоть и является частью кинопроцесса, но очень прочно засел в стиле самой далекой-далекой; поэтому-то "ленивые" локации Пробуждения сильно бросаются в глаза), но акцент в данных примерах именно на неестественность с точки зрения далекой-далекой.
Начнем с простой и очевидной, даже примитивной, ассоциации: ЗВ - это "крестокрылы против тай-файтеров".
Ладно, возьмем крестокрыл, чуточку приправленный модными и известными каждому встречному "фанату" концептами МакКуорри; и тай-файтер - грубо говоря, просто перекрашенный. Забудем о 30 годах развития, других звездолетах во флотах. Забудем уже устоявшееся направление в дизайне ЗВ: что ранним наброскам МакКуорри место "с другой стороны" - в предшественниках классических технологий, а не в будущем - и что благодаря ранним концептам у нас и был такой широкий модельный ряд и устоявшийся темп технического прогресса. Может в энциклопедиях и написано, что аналоги из Пробуждения совершеннее, чем в Новой надежде - вот так новость. Но (абсолютно так же, как недостаточно просто сказать с экрана, что Финн с детства был первоклассным послушным штурмовиком, чтобы верить образу и актерской игре, противоречащим сказанному) факты говорят за себя и в самом фильме на эти объяснения просто плюют:
никаких других истребителей, абсолютное внешнее сходство и введенные из чисто сюжетных соображений противоречия классическим понятиям - двухместный тай-файтер, ничем внешне не отличающийся от обычного; крестокрыл выводится из строя ручным бластером, а тай-файтер выдерживает и выстрелы, и ракету, и сохраняет целостность после падения с орбиты. Получается, у нас тут просто охренительно ЗВ-шные кораблики, которые, однако, с точки зрения ЗВ уже совершенно неуместны и на себя не похожи.
Дальше возьмем само "пробуждение Силы" - в честь которого и назван эпизод 7 - оно не сопровождается никакими объяснениями, новыми или хоть бы старыми философскими трактовками, необходимыми для кино, в котором герой только-только начинает свой путь. Это намек на то, что есть зритель, который уже видел другие фильмы - а значит не только ему, но также и экранному герою всего перечисленного не требуется. Действительно, зачем тратить на это время? Skip training. Press <...> to skip cutscene. Это логика, выходящая за четвертую стену - это не ЗВ. И как тут не вспомнить: симбиотические организмы, которые передают волю Силы, если быть спокойным и отключить эмоции, чтобы их слышать? - это же возмутительный бред!, никак не соответствующий экранным учениям Кеноби и Йоды, они-то и сами не много знали. А как насчет живых кристаллов, чтобы объяснить связь с мечом и видения? - вот именно этого! и не хватало канону всех предыдущих фильмов, а вовсе не только сюжету Пробуждения. Нелепая попытка оправдать дырявый сторителлинг, которая еще и называется уклоном в мистику. Или как насчет новых, необъяснимых логикой, приемов Силы - которые в фильме исключительно ради вау-эффекта - или приемов, которые вообще принципиально противоречат природе Силы: чтение не эмоций или образов, а вот прям мыслей - скриншотов из мозга, вплоть до мельчайших подробностей огроменных трехмерных звездных карт. Да блин, даже актеры первого нефорсъюзерского ЗВ-фильма в вопросах о Вейдере из ОТ понимают, что основы Силы - в силе чувств и эмоций, а не "силе мысли" и чтении мыслей.
А думаете, Старкиллер - третья Звезда смерти? Как бы не так. У Звезды смерти был реактор на гиперматерии, а стреляла она большим зеленым лучом из восьми сфокусированных маленьких. А у Старкиллера реактор на высосанном веществе звезд в миллион раз больше него, а луч будет красный, безграничный и почему-то где-то разветвляющийся на нужное количество целей. И уязвимая дырка другая, но траншея к ней такая же. Это не продолжение баяна о супероружиях в самой далекой-далекой (хотя подобная шутка и присутствует) - а именно что поверхностные аналогии в каждом аспекте, на которых и держится Пробуждение.
Ну и последний яркий пример. ЗВ - это же обязательно кантина с бредовыми уродливыми инопланетянами. Но не подумайте, что это кантина во вселенной ЗВ, кантина из той Галактики, в которой бы встречались представители рас, которые уже давно известны, ассоциируются с преступным миром и укрепили бы впечатление присутствия в "родной" далекой-далекой. Нет, тут-то лучше всего видно, как Абрамс возомнил, что не играет в большой общей дружной песочнице, а создает какие-то свои Звездные войны с нуля, а не поддерживает уютную целостность вселенной. У него это в прямом смысле просто кантина с новыми бредовыми уродливыми инопланетянами - просто инструмент поверхностной имитации эффекта Новой надежды 77-го года, когда была первая кантина и все инопланетяне были новые, уродливые и бредовые.

Вот из-за подобного сейчас, год спустя премьеры, в моих глазах Пробуждение из просто худшего эпизода среди почти равных превращается в пародию, которую и Звездными Войнами-то назвать сложновато. "Клон-пародия"© - довольно удачное определение.
Абрамс попросту не создавал Пробуждение как фанат. И создавал не для фанатов, а для показушно ностальгирующего "случайного зрителя" со скудным ассоциативным рядом, или для тех, кто за такие подачки готов жертвовать вселенной.

Ну а вторая половина уважения к семерке пропала именно из-за его фанатов и бесполезности этой темы.
Не буду начинать с самого начала, потому что изначально мне Пробуждение понравилось. Я все еще считал его худшим из эпизодов, но надеялся, что на все неувязки найдутся ответы. Мне нравилась критика, но, чем дальше, тем больше, не нравилось отсутствие на нее ответов. В наибольшей степени в этом виноваты фанаты Пробуждения, которые с самого начала показали невозможность и нежелание вести дискуссию, которая как минимум до выхода следующего эпизода поддержала бы интерес к этому фильму и веру в разумное начало в основе сиквелов. Фанаты приняли западную позицию - шедевр и точка, сказка и точка, детская и точка, жди эпизода 8, 9, 10 и т.д.
К Пробуждению мне хотелось придраться - но как раз для того, чтобы не терять интерес и чтобы получить ответы. Этого я не получил: ни от фильма, ни от его фанатов. "Когда люди реально начинают копаться в фильме, искать аргументы и контраргументы, находить все новые пласты, трактовки, интересные детали и поводы для дискуссий" - ничего из этого в теме Пробуждения не было - это тупик, кирпичная стена, на которую ложатся фанаты Пробуждения, поддерживая ее смысловую непроходимость. Именно это и отвернуло меня от семерки. Проблемы я видел изначально, но сейчас в памяти осталось только более-менее нормальное - посредственное - впечатление о кинематографической составляющей эпизода, которая отдельно, без ЗВ-шности, мне не особо и нужна. Уже когда на часть вопросов пришлось отвечать для себя самому, можно было взглянуть на Пробуждение и его потенциал со стороны: на то, как кажущиеся изначально преимуществами кинематографические качества Пробуждения (его т.н. необычный стиль повествования), превращаются для меня в недостатки, мешающие раскрытию и восприятию сюжета, расширению вселенной и связи с уже существующим каноном - т.е. всех преимуществ хватило только для вау-эффекта первых нескольких просмотров. Сейчас я имею полное отсутствие интереса к этому участку канона, отсутствие у фильма потенциала к размышлениям, не считая убогих "теорий" новых "больших фанатов" ЗВ: Сноук = случайный персонаж из имеющихся на Вукипедии #1, родитель Рей = случайный персонаж из имеющихся на Вукипедии #2. А ведь было множество действительно интересных и серьезных претензий к Пробуждению, на которые для его же блага было действительно полезно получить ответы. Но с другой стороны сыпятся исключительно бессмысленные клише типа "ЗВ всегда были "X", так что нормально", "это сказка - хватит тут головой думать", "этот эпизод не виноват - все должно быть в следующих", и "что-то в приквелах/сами приквелы - говно, поэтому сиквел отличный" - с такой защитой Пробуждение обречено.
Это вообще выходит за все грани фанатства и приближает к уровню низшего западного хейтерства, когда якобы отсутствие или наличие чего-то в приквелах по волшебству превращается в плюс Пробуждения. Хотя у него информативность и польза диалогов для сюжета стремится к нулю: постоянно хочется остановиться и сказать "постойте, так не пойдет, где ответ на этот вопрос?". Тогда как в приквелах диалоги - не атрибут фильма, а часть канона - не больше и не меньше (причем довольно информативная часть). И якобы плохая актерская игра - как насчет реализма характера и реакции самого персонажа? Говорите, аргументы и контраргументы, копания, истина в споре? Очень интересна и показательна была реакция на статьи "over 9000 ляпов Пробуждения", в ответ на которые находится одно пожелание автора статьи и все 9000 обобщаются как хейт и бред. Потрудитесь ответить хоть бы на половину представленных претензий без заученных фразочек, унизительных сравнений и взаимных оскорблений, а потом уже поговорим, почему в мире так мало любви и взаимопонимания.

ВОТ ЭТО называется бомбануло.

Очень интересно, показывает, чего мы могли увидеть. Да уж...

Бомбануло − на прошлой странице, здесь − накипело.


Та же история. Поначалу мне было интересно копаться в TFA, разрешать неувязки, искать ответы, оправдывать баги, читать споры и участвовать в спорах − что только не сделаешь для того, чтобы научиться любить новый фильм по вселенной, к которой ты неравнодушен. Многим это удалось, чем я хуже?

А потом случился Финн: я старательно разобрала его по косточкам, объяснила для себя и всех, кому было интересно, его характер и поступки, и всё замечательно сходилось, пока кто-то (вроде бы всё тот же ) не обратил внимание на то, что благородное побуждение Финна спасти свою персональную принцессу Лею со страшной станции − это на самом деле хладнокровное решение пустить в расход целое Сопротивление вместе с его лучшим другом По и "тем самым Ханом Соло". И всё, тупик. Старая схема рассыпается к чертям, а новая не собирается хоть убей. Как можно сопереживать т.н. новому харизматичному протагонисту (а в нас явно пытаются пробудить к нему симпатию), если он в результате оказывается не то сверхэгоистом, не то беспробудным идиотом?

А потом тебе становится ясно, что никто из тех, кто работал над фильмом, не обратил на эту неувязку ни малейшего внимания − равно как и на то, что характер одного из основных героев трещит по швам. Меж тем неразрешимая проблема могла бы иметь очень простое решение: замените не слишком смешные шутки про "канализационные войска" и "That's not how the Force works!" на условное "вообще я знаю, как надо действовать, но… Хьюстон, у нас проблема!", и всё бы заработало, как надо. Но нет.

Тут много говорилось про то, что TFA ничего не преподносит на блюдечке, надо чуть-чуть головой поработать, − всё это замечательно, но как быть, если ты дошёл до основания одного из таких вопросов, и то, что ты там обнаружил, тебе совсем не нравится? Получается, мои усилия бесполезны и бессмысленны, я зачем-то трачу свою единственную жизнь на попытки полюбить какой-то сомнительный фильм, запутываясь в нём ещё больше, и вместо выкапывания достоинств извлекаю на свет белый не слишком аппетитные его составляющие.

К чему это всё. Дорогие почитатели TFA, пожалуйста, позвольте непочитателям не любить это кино, не изливая на них литры яда и желчи. Дорогие непочитатели TFA, пожалуйста, позвольте почитателям любить это кино, не вываливая на них тонны одной всем известной субстанции. И если так случилась, что ваша правда о том, что такое ЗВ и какими они должны быть, не совпала с правдой собеседника, не нужно старательно вдалбливать в его голову свою святую истину. И разочаровываться в разочарованных тоже не надо.

(А всё-таки тот факт, что в теме про R1 обсуждают со всех сторон сам фильм, а в теме про TFA даже год спустя спор остался на уровне "это шедеврррр!" vs "это дерррьмо!" − показателен. )

***


В тот день, когда этот механизм изобретут, на кино можно будет ставить крест. :) Нет, я говорила о впечатлении, которое возникает у зрителя, а не о том, как там на самом деле всё устроено. И всё-таки оно не так уж далеко от правды: те, кто у руля, однозначно имели очень чёткое представление о том, каким должен быть первый фильм в новой истории ЗВ, и оно не могло не брать в расчёт запросы и ожидания среднего зрителя. Разумеется, они наняли тех людей, чей подход будет находиться в резонансе с их собственным, − неизбежно осторожным и конформистским. Всё это оправданно. Если бы ещё в глаза так не лезло.

Сообщение отредактировал Finwen - 4.1.2017, 16:57

Идиотизм – это лезть на базу противника с ответственной задачей, когда на кону лежит судьба галактики, не придумав при этом плана действия; поступать спонтанно, нагло ссылаясь на Силу, которая, если чего, поможет.

Вы уводите разговор в сторону. Недосказанность и нагнетание интриги не могут оправдать отсутствие внятного объяснения, почему герои ведут себя так, а не иначе. Из-за этого седьмая часть кажется незавершенным произведением. Вот и выходит, что противоречивость характера Кайло списывают на гены Вейдера, а не на особенности развития отношений между отцом и сыном, на воспитание, в конце концов. Потому что так легче. Или, например, Рей: ее тянет на Джакку просто так, без особых причин. Конечно, ведь как говорит девушка: «Тебе этого не понять!» Ну, хорошо, а чего «не понять-то»? Она же действительно ничего не помнит о своем происхождении, могла бы и поделиться со зрителем своими догадками.

Ну да, сердца у Финна больше, чем здравого смысла. Никто внутри фильма, в общем-то, и не заявлял обратного. Наоборот - его подчеркнуто не интересует судьба Галактики и всяких там Сопротивлений. Важна только жизнь его друзей (конкретно, Рей), каждый из которых так же ценен, как и вся Галактика - что, в общем-то, вполне укладывается в этику "Звездных войн". Нормальный, не-идеальный персонаж, ошибки которого идут от чистого сердца и тем сильнее прибавляют ему обаяния.


Это как нужно было смотреть фильм, чтобы тут оставались еще какие-то вопросы?

Во-первых, из контекста диалогов вполне понятно, что Хан и Лея едва ли были хорошими родителями - и это, насколько я понимаю, только подтверждается в Bloodline. Попытки Леи списать все на "в нем слишком много от Вейдера" - это лишь самооправдание, желание заглушить боль от потери и надежда на то, что еще не все потеряно. И Хан в дальнейшем действует именно исходя из этой ее надежды.

Во-вторых, Рей не "просто так" хочет вернуться на Джакку. Она все это время ждет возвращения своей семьи (ну или кто бы ее там ни оставил), у нее это идея-фикс. И только оставив ее в прошлом, она может признать свою судьбу. Собственно, Маз Каната это проговаривает в открытую: "Whomever you're waiting for on Jakku, they're never coming back. But there's someone who still could. (Luke) The belonging you seek is not behind you. It is ahead".

Сайрус даёт лучшую аргументацию по 7 эпизоду.

Это зритель не знает её происхождения, а не она. Отсутствие ответов зрителям- это не логическая дыра, это простор для спекуляций и интриги.

Идиотизм в ролике на предыдущей странице. Чем самонадеянность Фина её хуже?

Накипело то всего на две строчки, а бомбануло на огромной текст, вся суть которого излагается в фразе "где мои новые кораблики? как я буду задрачивать на кораблики? Фильм говно!". Человек не знает как работает кино, его принципы и приёмы, у него бомбит от того что за 30 лет галактика не изменилась так радикально, как в промежутке между 3 и 4 эпизодами, и он ВНЕЗАПНО обнаружил, что герои Звёздных Войн обладают экстраординарными способностями, но когда ими обладает 10-летний мальчик, его это не смущает, а когда- взрослая самостоятельная сильная женщина- ОЛОЛО, МЭРИСЬЮ, КЭТЛИН КЕНЕДИ ВОПЛОТИЛА СВОИ СКРЫТЫЕ КОМПЛЕКСЫ. НЕ ТО ЧТО ЛУКАС!!!!!!!!11
Но если он больше смотрел и слушал, чем хейтил, он бы узнал, что согласно Абрамсу, со слов Уитвера, Первый Орден подписал соглашение о приостановке развития вооружения против республики для сохранения статуса кво, чем и объясняется удивление По, когда он попадает на новый крейсер.
Господа, да он даже диалоги за экспозицию хвалит в приквелах. Абрамсу удалось сделать диалоги более живыми, естественными и правдоподобными, но такая естественность в контрасте с неестественно-шекспировской, пафосной и напыщенной выглядит, парадокс, чужеродно и неестественно, вот у фанатов и бомбит.
Само пробуждение- классический пример монтажного приёма "липкое внимание". Оправдает ли оно себя или нет, мы узнаем только в конце года. 7 эпизод это дверь, и пока неизвестно куда она уведёт, но не стоит воспринимать её за неуклюжую дыру в стене. Хотя бы пока.

Мне вообще в последнее время кажется, что это все оттого, что "Изгой-один" - на самом деле куда более традиционный фильм, чем "Пробуждение". Он чуть сложнее по форме, но его значительно проще понять и разобрать. Там вся фактура знакомая и укладывающаяся в опыт, накопленный классической сагой Лукаса. А вот "Пробуждение" с его постмодернистскими играми в старое-новое вызывает куда больше вопросов и споров, заставляет заново осмысливать все, что было до сих пор и что произошло в том тридцатилетнем промежутке между фильмами. Это не так-то просто принять. Но, дай бог, со временем все же будет найден какой-то консенсус.

Ты всем, с кем не согласен, так в лицо орёшь?

Где я ору? Я устал от постоянно нытья на протяжении года с совершенно непробиваемыми людьми, которые после Изгоя активизировались и начали сами орать, насколько это лучше "отрыжки", "высера", "халтурыя" Абрамса. Честно, ЗВ фендом ведёт себя хуже чем трекки. Стыдно. И просто утомительно.

, ну ещё б ты это сам заметил) В твоих постах слишком много агрессии, все, кому не нравится спокойно расписывают, почему, не выкрикивая при том, что у тех, кому понравилось, нет вкуса, они не умеют смотреть и так далее. У тебя же всё это есть. И заметь, после того, как Ситоид и Илан призвали к спокойствию в обсуждении, большинство согласилось.

Ну блин, ну это же классический "плохой коп- хороший коп", ну что вы, а?

Собственно, хотелось бы отметить еще парочку первоначальных замыслов, неосуществленных в конечном варианте. Действительно, становится грустновато, смотря на все эти яркие, цепляющие отсылки к Легендам.

Прежде всего, база Старкиллер. Деннис Мьюрен был первым, кто предложил использовать энергию звезд. «Темная сторона силы питается страхом. И нет более сильного человеческого страха, чем боязнь темноты». Мьюрен задался вопросом, что если нео-имперские силы увлеклись идеей ввергнуть галактику в темноту в прямом и переносном смысле, уничтожая звездные светила одну за другой. То есть, изначально, «Убийца звезд» не должен был повторять образ Звезды Смерти, а представлял собой новый тип оружия – станцию по «преобразованию звездной материи».





Хан Соло должен был появиться не в сцене с захватом Тысячелетнего Сокола. Первая встреча юных героев, с легендарным контрабандистам и героем войны должна была состояться в криминальном городе, с экзотической архитектурой. Кира и Сэм находят Хана не в лучшем виде, разорённым и скрывающемся от многочисленных наемников.





И снова сценка, воссозданная на основе работ Маккуорри. Незавидное положение заставляет Хана отправиться на охоту за инопланетными осьминогами (прародителями будущих раттаров).



В ранних сюжетных зарисовках Сам (Финн) и Джон До (По Дамерон) не становятся друзьями. Вообще, сюжетная линия выглядит более логичной… Для начала, перевоплощение Сэма из безымянного штурмовика в доблестного бунтаря имеет действительно веские причины, чем просто гибель друга на задании (хотя и здесь она присутствует). Герой изначально предрасположен к дезертирству, что показано на примере его эмоционального потрясения от увиденной казни захваченных сопротивленцев.



Далее у Сэма созревает план побега, где Джон, как и в фильме, играет роль пилота, способного управиться с СИД-истребителем. Беглецы совершают вынужденную посадку на пустынной планете, где Джон безжалостно бросает Сэма на месте аварии. Однако вскоре беглого штурмовика спасают члены коренного инопланетного племени, которые берут его в свою деревню и выполняют ритуал исцеления. «Сэм возрождается героем».





Немного о Люке. Он здесь не просто мастер-джедай, он нечто иное. Скажем так, Люк обрел такое могущество, что стал походить на само воплощение Живой Силы (что-то подобное было описано в ранних слухах). Как рассказывает концепт-художник Иэн Маккейг, они хотели изобразить Люка «новым существом; первым, кто признал свою темную сторону, которая была неразрывно связана с ним». Джедай, словно свой отец, балансирует между тьмой и светом.



И еще пару слов о технике. На самом деле, ее было придумано для фильма очень много: разнообразные истребители, крейсеры, шагоходы, десантные корабли. Все это цинично порезали, поскольку образы новых машин могли конкурировать с классическими моделями из Оригинальной трилогии.





Сообщение отредактировал Guavian - 4.1.2017, 17:54

А мне смешно слышать мнение о том, что 7 эпизод полностью копирует Новую надежду. В жизни я слышал это от "великих" кинокритиков, людей со специфическим восприятием мира, отличного от нормального, назовём это там. Просто надо найти к чему подкопаться. Не хочу писать много, но считать недостающими ту лабуду, вроде башни императора в воде на Джакку - что?? Со злодеями интересно. Ничего не известно о Сноуке, какой же на самом деле Кайло Рен - не просто нытик, каким был Энакин в 2 и 3 эпизодах, чей переход на тёмную сторону притянут за уши. Чья дочь Рей? Всё это огромная почва для обсуждений и теорий. Ни это ли нам и нужно было? Есть конечно моменты, которых мне не хватало - мало джедаизма чтоль. Местами обыденно и рассказами Соло о просранной жизни это не исправить, но.. может быть так и должно быть. Люк, R2-D2 - их ждал, но последняя сцена стоит их отсутствия. Ну, новый фильм всё исправит.

А у нас не допрос.
, блин, до чего ж жалко. Надеюсь, Илан окажется прав и мы всё это (в том или ином виде) ещё увидим.

Стараюсь не вступать в споры по ПС, однако отмечу,что этот момент лично меня не напряг. Во-первой, 3аявление будто СИД-sf ничем не отличается от старичка линейного - это наглое вранье. Ра3личия видны с первого в3гляда - мне лично уже в кинотеатре "пу3атость" и антенна бросились в гла3а. О турели вообще молчу. Это ра3ные, пусть и поxожие корабли. Но для 30 лет прогресса они недостаточно разные. Почему? Потому что...

Во-вторыx, отсутствие радикальных изменений это только дополнительный штрих к состоянию Галактики, которое представила перед нами свеxновая трилогия - это застой. Восстание победило, но вместо построения нового мира принесло реакцию и шаткое состояние "ничего не будем трогать, дабы чего-нибудь не случилось". Империя побеждена, но живет в умах людей. Джедай вернулся, но не смог повести за собой никого - попытка окончилась провалом. Далекая-далекая галактика застыла в неопределенности. Даже технический прогресс замер, потому что... а зачем? Соглашения о разоружении остановили гонку военных технологий, все планеты республики сами по себе и никому не нужны новые блестящие ИЗРы на орбите. Герои победили, а что дальше? А ничего. Не сдюжили построить коммунизм новое будущее.

Короче, ДДГ Абрамса - это такая огромная всегалактическая Джакку. И не спорьте со мной. И да, я не говорю, что это плохо. Это вышло здорово.

И это не брежневский застой, а балансирование на острие бритвы - рано или поздно жахнет.

Ну вот... Первый Порядок жахнул. Мало никому не показалось. Бритва выбита из-под ног и надо что-то делать.

В следующем году узнаем, осилят ли такое эпическое полотно Микки-Маусы. Ну "Изгоя" же осилили. Надежда есть.

А вот я скорее подмечаю, сколь многое таки дошло до фильма И попутно думаю о том, почему от тех или иных задумок пришлось отказаться.


И все равно это боевой планетоид, что видно даже на концептах. И, кстати, идея с буквальным прочтением конфликта света и тьмы в фильме тоже звучит - как визуально, так и в цитате По во время битвы: "As long as there's light, we have a chance".


Что, собственно, и происходит в финальной версии фильма.


Тут у меня два объяснения. Первое - делать столь масштабную декорацию для столь незначительного эпизода было бы слишком дорого, и от нее решили отказаться. Второе - роскошный экзотический город совершенно не укладывается в более сдержанную, "руинную" эстетику фильма. У нас есть планета-свалка, древний замок, тайная база и крепость в зимнем лесу, переоборудованная под смертоносное оружие. В "Пробуждении Силы" мы видим Галактику, которая все еще живет на развалинах прошлой эпохи, в прямом и переносном смысле. Локациям в духе той, что предлагает концепт, в ней нет места.


Вот тут все понятно. История Хана Соло для фильма второстепенна - и такое вот побочное приключение только отвлекало бы зрителей от Рей и ее пробуждения. Даже в финальной монтажной версии Седьмого Эпизода сцена с пиратами и ратарами выглядит несколько сбоку припека. Эдакая маленькая забавная интерлюдия и способ заявить Хана Соло в действии. Но растягивать ее до полноценной сюжетной линии с охотой - это сильный удар по повествованию. Хотя, конечно, некоторых это не останавливает.

*выразительный взгляд в сторону трилогии "Хоббит" и лично Питера Джексона*


Что полностью перешло в фильм. Или все уже забыли, как Финн отказался расстреливать захваченных жителей деревни?


Опять же, слишком много усложнений для второстепенной сюжетной линии. Тем более, таинственные ритуалы и символическое перерождение только скомпрометировали бы постепенное и, что гораздо важнее, самостоятельное повышение "сознательности" Финна.


Настолько цинично порезали, что героическим художникам только чудом удалось протащить в фильм всего один, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять, десять, одиннадцать, двенадцать новых кораблей, крейсеров и спидеров. Всего-то 63% от всей техники в фильме, какая мелочь!

shmi1212, прям такое ощущение, что ты пытаешься доказать, что название седьмого эпизода было дано не по приколу, а имеет двойное дно. Но мы то знаем этих халтурщиков!

Сообщение отредактировал Shinoda - 4.1.2017, 18:35

Действительно, чего это я? Разве можно ждать хорошего от людей, которые уронили СЗР на планету вверх тормашками? Ниправильна сделали! :)

У меня к "семерке" куча претензий, но на звание вселенского зла она не тянет.

Главную претензию, впрочем, я смог сформулировать только после выхода "Изгоя-один". Это маркетинговая навязчивость. Там, где можно просто показать что-то на экране и это будет органично и хорошо, ПС кидает тебе фансервис в лицо и орет: "Смотри! Смотри! Видел, что мы показали? Это Звездные Войны! Ну ты понял?! Они самые! Видишь? Смотри, скотина, НЕ СМЕЙ ПРОПУСТИТЬ! Видишь, как это круто! Восхищайся!"

Это заставляет сомневаться в искренности фильма, что и высказывается многими зрителями как "это сплошное паразитирование!!!".

Сообщение отредактировал shmi1212 - 4.1.2017, 18:49