Выбор был - не ставить сроки.
Собственно, как-то так:

Ilan Thorn


Если это вызвано моим постом, то лично я «виноватых» не ищу; риторическая фраза из моего поста «кого обвинять» – это слабо (видимо) считываемая ирония. Я пишу на форум не часто, поэтому вполне можно было упустить тот факт, что за все время с выхода «Пробуждения» я давал фильму лишь положительные оценки, а, завидев попытки повесить некую «вину» на «Дисней» пытался объяснить, что «Лукасфилм» никто не разгонял. (Хотя я и поостыл к фильму за прошедшее время, я считаю, что переоценивать эпизоды со временем – это нормально: не думаю, что у кого-то условный личный рейтинг эпизодов высечен в камне. Ну да ладно, речь не об этом.)

Итак, я ищу не «виноватых», а пытаюсь восстанавливать схему принятия решений, которая имела место при производстве «Пробуждения», в меру (мало)доступной информации, покуда нет «Making of». В частности, по поводу «Бэд робота» я не написал ничего, что противоречило бы твоим заключениям: скорее, ровно наоборот. Но интересны-то не технические вещи, а именно креативные. А что же с ними? Никто не говорил, что Абрамс «вырвал руль». И никто не говорил, что он единственный разрабатывал фильм с нуля (в треде про «”Пробуждение” которое мы могли получить» я, напротив, нашел результат очень близким к тому, что, предположительно, было набросками Арндта). И историю про то, как Кеннеди его уговорила, все читали. Лично я говорю лишь о том, что в сложившихся условиях (времени, денег, давления) его слово было решающим. При этом я не даю оценок этому, а лишь моделирую ситуацию. Очевидно, что кандидатура Абрамса убивала не двух, а целых трех зайцев, так как у него: опыт работы с крупными франшизами; производственные мощности; он фанат ЗВ.

Еще раз выведу свой основной тезис: да, Абрамс не хотел браться; но, взявшись, сделал все по-своему.


Хм, ой, а что это?

(В порядке вброса. Скажите, кому-нибудь не смешно, когда члены сюжетной группы хвалятся, что, мол, изменили географию поиска Ханом своего корабля с «Внешнего Кольца» на «Западные Рубежи»? Вот это, говорят они, настоящий пример командной работы!)

Hello, what have we here? Ранний концепт дианоги выглядит прям подозрительно знакомо:



подмечено Тимом Викховеном

Ещё одно доказательство того, что своего ничего не придумали?

Случайно взглянул на галактическую карту. Интересно, как база Старкиллер из Дикого пространства стреляла сквозь галактическое ядро в Хосниан Прайм с учётом того, что через Глубокое ядро проложить стабильный маршрут невозможно?

Сообщение отредактировал Gionemus - 2.2.2017, 16:06

Стабильный гиперпространсвенный маршрут нельзя. А она стреляет через некое подпространство. Суб-гипер. Вероятно, там действуют несколько иные законы. Особенно если допустить, что оно позволило свету от лучей Старкиллера двигаться быстрее скорости света.

Тем более, не надо забывать о том, что космос - это не плоскость. У планет в Галактике могут быть разные координаты по вертикали относительно ядра.

Возможно. К сожалению, мы этого точно не знаем, а можем только догадываться.

Это каким новым персонажам можно сопереживать, Игрок 1, в каких верить ?

Сообщение отредактировал GFER - 5.2.2017, 20:44

Загибай пальцы: Рэй, Фин, Кайло Рен, По, Хакс, ну и как же без ББ8.
UPD: Забыл одного последнего, но не самого маловажного. По крайней мере за всё своё экранное время он крал сцену. TR8-TOR.

Сообщение отредактировал Игрок 1 - 5.2.2017, 21:57

Просто перечислил кого мог?)

По, Хакс - вообще не раскрыты.
Кайло Рен из-за психологической неустойчивости ничего не добьётся, в него вообще не хочется верить и переживать вместе с ним его неудачи.

За Финна, не смотря на кровожадность, с которой он мочит своих бывших сослуживцев, поверить, что он найдёт своё место в жизни, всё таки, да можно.

Рэй - мутант-репликант, за которого невозможно переживать, победит при любом раскладе.

У положительных героев нету уязвимых мест, из них один только Финн растёт эмоционально и тренирует разные навыки, но его дёрганность портит настрой следить за ним весь фильм(Фазма, ну кто теперь главный ?)

В итоге, не так всё понятно с доводом, что "следующие фильмы ну никак не повлияют на шикарность Пробуждения (по крайней мере в отрицательную сторону)"; Если Райан дополнительно раскроет каждого персонажа и сделает их уязвимыми.

Тем не менее мне интересно, что с ними случится далее. Они раскрыты в меру своего экранного времени.

+

Нет. Ничего бредовее не читал уже давно.

Похищение По и Рэй, крушение Тай-файтера По и Фина, ранение Чуи, смерть Хана, ранение Фина.

С этим как раз таки всё понятно.

Ты прав. Тогда Пробуждение будет казаться ещё шикарнее, т.к. все было не зря.

По Дэмерон чудом исцеляется и бьёт рекорды по сбитым Тай-файтерам, ни крушение, ни пытки на него нисколько не повлияли, поэтому угроза не чувствуется совсем. Ранение Чуи, смерть Хана - мы же новых персонажей обсуждаем.

Про Рей. Этот аномальный персонаж только отпугивает.
Случай 1. Девка колошматит посохом бандитов, словно голодных бомжей. Успокаиваешь себя, это её основное оружие, за столько лет она могла научиться хорошо обращаться им, а эти и правда голодные бомжи.
Случай 2. Побег. Выясняется не с того, не сего что она пилот. Успокаиваешь себя, она работала на Ункара Плата, возможно он её учил. Но, что бы совершать такие манёвры в пустыне нужно отлично представлять габариты Сокола и ИЗРов. Лучше не думать этом, а наслаждаться экшеном.
Случай 3. Она достаёт бластер, который не её основное оружие и точно выносит штурмовиков, которые опять косые. Успокоить себя сложно, потому что Абрамс не объяснил, когда она научилась такому.
Случай 4. Ментальное сопротивление и ответный удар. Мне до сих пор не понятна данная притянутая ситуация. "Сила в ней Великая кроется", что?! Ощущение, что ей помогает 3-тье лицо, но объяснений снова нету.
Случай 5. Mind Trick. Все 6 фильмов учили(как я понимаю), что сила воли помноженная на умения дают результат. Этот трюк не могла она исполнить, кто-то снова вмешался и сделал это за неё.
Случай 6. Притяжение меча. Если все пять остальных можно пережить, то это уже просто выбешивает и портит впечатление сильней, чем База Старкиллер.
Случай 7. Избиение тёмного форсюзера, девочкой, которая впервые практикуется.

В итоге, не возможно воспринять ПС шедевром, даже забив на остальные огрехи, эти случаи как нарастающая волна сносит прекрасный настрой.

Конечно не только мне, но и многие хотят получить от восьмёрки и девятки интересные сюжетные ходы, которые элегантно объяснят всю эту несуразность. Если этого не будет, то Рей - мутант-репликант или ещё не знаю кто, монстр, у которого скиллы в мозг загружаются моментально как "Матрице", это всё невероятно трудно принять.

Сообщение отредактировал GFER - 6.2.2017, 22:06

Опять двадцать пять.

И именно рублей, за рыбу деньги... Не успокоится народ никак. Бывает. Ничего, по моим расчетам через год после девятого успокоятся.

Как будто чтобы держать штурвал истребителя нужна большая физическая сила. Тут большую роль играют навыки и мастерство.

Это мы уже раз двести проходили. Мы не знаем происхождения Рэй, не знаем, кто она такая и что она умеет или умела до событий фильма.

В том то и прелесть. Мы не знаем кто она. У нас так много вопросов и так мало ответов. И грамотная подача этих вопросов публике, заставляет ждать следующие эпизоды. В этом то и шикарность. В фильме столько мелких деталей, которые должны собраться в один пазл. Если следующие фильмы не смогут хорошо и гладко всё объяснить, то это будет проблема этих фильмов. У пробуждения задача задавать вопросы, а не отвечать на них. И с ней фильм справляется великолепно.

У первого фильма в трилогии задача задавать вопросы и интриговать??? Да не, бред какой- то.

В том, то и проблема, вы ничего не знаете, а кричите про шедевр. Шедевральный тизер-трейлер на 2 часа с лишнем, возможно, но не в качестве самостоятельного фильма!

Тут вопрос о нарушении внутренних законов Саги. Если вы, пересматривая ПС, не обращаете на это внимание, значит вы уже приняли эту аномалию как норму, "Последний Джедай" всё это может узаконить - вот это самое неприятное развитие событий.

Шинода, опять 25 в соцсетях - это потный Негр и придурок Куйло.

За образ параллелей передачи мечей старшему поколению, благодарю, и полезнее узнать у тебя о том, как ты воспринимаешь эти ситуации, как части целого фильма и в плане сценария.

Сообщение отредактировал GFER - 7.2.2017, 9:42

Для меня интрига только в Кайло, а остальные болванчики с мерричкой, в придачу, никакой интриги не оставляют.

Аномалии...Нормы...А концепция чуда вам не знакома? Когда при просмотре пробегают мурашки, потому что в последний момент, когда проигрыш не минуем, происходит невероятное и добро побеждает, потому что говоря в религиозных терминах- Божественный промысел восторжествовал? Ну ладно, я понимаю, по жизни сейчас все атеисты, но докапываться до детской сказки, потому что она не правильно показывает волю Силы (а кто знает её волю? Вы?)- это за гранью добра и зла.
Лучшие фильмы в истории задают вопросы, а не дают ответы- Бегущий по лезвию, Космическая Одиссея, Начало- все они содержат в себе тайну, на которую концовка не отвечает.