Из незавершенного на ум приходит разве что Заря джедаев. С тем же пост-Эндором все было ясно после завершения книжного и первого тома комиксного Наследий.
А фильмы с высокой вероятностью не сняли бы и при Лукасе. В первом случае хотя бы по той причине, что главным героям в ТТ было лет тридцать, а актерам в десятые году уже ближе к шестидесяти, а во втором- из-за неподходящего для экранизации (но от этого не менее замечательного) исходного материала.

Как будто раньше они были возможны.
Плюсую.

Извиняюсь, затупил.


Заря джедаев, если мне не изменяет память, вышла тютелька в тютельку перед отменой РВ. Ей просто не повезло со временем. А так, незавершенными осталась история Люка, Хана и Леи (сложно назвать замес с Абелот и ее подручными из Затерянного племени – финалом истории), судьба Ани Соло из Наследия также не известна, как и судьба Гара Стази вместе с Галактическим Триумвиратом. Что еще можно вспомнить. . Да много всяких пробелов было бы неплохо заполнить, про ситхов бэйновской династии после Дарт Когнус и ее ученика Миллениала, например, или имперский коммандос (чем там закончились похождения клана Скираты)..


Ну, это я к примеру написал. Если бы творцы из Диснея не валяли дурака, а пошли по сложному, тернистому пути, оставив РВ в качестве исходной точки, то можно было бы снять фильм где-нибудь в районе 45-46 годов пяб. Причем (если уж на то пошло) не заостряя внимания на предшествующих событиях (война с юужань-вонгами, кризис Темного улья, Вторая гражданская и падение Джейсена Соло), или просто не концентрируясь на них. Придумать отличный сюжетец, такой, с интригой и намеком на Единых Ситхов, скрывающихся в недрах Коррибана. Гармонично увязать его с ранними событиями – отставкой Даалы, катаклизмом на Корусанте, гибелью Абелот и т.д. А главными героям сделать, например, Бена Скайуокера и Тахири Вейлу. Кстати, в этом случае Марк Хэмилл, Кэрри Фишер и Харрисон Форд не выглядели бы так старо, а примерно соответствовали возрасту своих героев. Но нет, ломать – не строить! Проще же все отменить, чем попытаться на основе старого создать новое.

Поймал себя на мысли, что осталось приятное послевкусие от той шуточной короткометражки, где Кайло Рен переоделся в какого-то электрика и ходил по базе, общаясь с персоналом/штурмовиками. Очень органично и целостно там всё получилось, больше духа ЗВ и больше оригинальности, чем в самом Пробуждении. Надеюсь, к следующему эпизоду тоже подобную короткометражку сняли. :)

Если дух стандартного скетча SNL для вас- дух ЗВ, тогда понятно почему вам Пробуждение не понравилось.

нет, я имею в виду, что в короткометражке персонажи получились живые и логичные (пусть даже с уклоном в юмор), а в номерном фильме они либо картонные, либо противоречащие здравому смыслу. Так, что по сути, короткометражка больше отвечает духу лукасовских творений.

>У Лукаса живые и логичные
>Я десять лет забил на маму, а теперь она умерла, это наверное потому, что я не достаточно сильный джедай
>Сайфо Диас заказал армию клонов, донором которой является нанятый Дартом Тиранусом наемник, совершивший покушение на сенатора? Нет, нас ничего не смущает, а что?
> Совет приказал мне не покидать Набу, но мне срочно надо сгонять на Татуин. Я люблю нарушать приказы!
-Эни, тут Оби захватили на Геонозисе, надо срочно ему помочь!
-Не, не, не, я люблю Оби, но как же приказы Совета, мне нельзя нарушать приказы Совета!
>Я вырезал племя, с детьми и женщинами.
-Я глубоко люблю тебя Эни
-Я еще юнлингов вырезал..
-Ты встал на путь, который я не могу принять!
>Кстати, насчет юнлингов, мне тут сон плохой приснился, надо наведать малышню...
>Присоединяйся ко мне, и ты спасешь Падме
-Ок
-Секрет бессмертия удалось раскрыть лишь одному, но вместе...
-СТОП, СТОП, СТОП, то есть ты мне врал?
>Она не хочет жить! Ее показатели в норме, но мы ее теряем!
Рожается Лея
-Привет, мамуль! Дай, я на тебя взгляну, чтоб хорошо запомнить!
>В пробуждении картонные
Господи, откуда вы беретесь такие...

Сообщение отредактировал Shinoda - 22.9.2017, 13:09

Не надо так. У всех свой взгляд и своё восприятие персонажей.

Я понимаю, но я навскидку набросал в предыдущем посте, какие они живые и логичные.

, браво

молодец, вырвали фраз из контекста и довольны.


Энакин был потерян и разбит, он стал винить себя в смерти матери. Отсюда и его самобичевания "эх, был бы я сильнее/выше/быстрее".
Отсюда же вытекает и следующее:

Сгонял на Таттуин беспечный и самоуверенный Энакин, а когда стал вопрос о спасении Оби-Вана, Энакин был разбитый и запутавшийся. В тот момент ему было уже пофиг на Оби-Вана, олицетворявшего джедаев, которые его к матери не пускали. А может к этому примешивалось еще и "я недостаточно сильный". Он не сумел справиться как должно с кучкой таскенов, а тут выступать против всей армии конфедерации? В тот момент у него уже убавилась самоуверенности. Но вы этого конечно же не заметили?


Вы чем фильм смотрели? Я из сюжета понял,что Дуку заказал армию клонов прикрывшись именем Сайфо Диаса, который к тому времени был уже убит. Вполне логично, что за образец армии Дуку взял лучшего своего наемника.

Не вижу противоречий. Падме любила его и продолжала бы любить, пусть он даже продал бы душу Диснею. Она даже умирая продолжала любить его. А слова про то, что не может принять его путь означают банальное "если ты пойдешь дальше в ту же сторону, то нам придется расстаться, а я не переживу этого".

Какая малышня? К Йоде он ходил.

Заметьте, Палыч рассказал об этом в тот момент, когда Энакин уже предал Орден, помог убить Винду. То есть обратно дороги уже не было. Оставалось либо примкнуть к Палычу с хоть каким-то шансом осуществить свою цель (спасение Падме), либо остаться одному против всех: и ордена джедаев, и Палыча с его республиканской армией и сепаратистами.

Поставьте себя на место Падме. Вас предал самый близкий человек, своими руками душил. После такого ей, конечно, не хотелось жить. Да, тут можно придраться к тому, что физически она была в норме, а из-за одних переживаний сложно умереть. С другой стороны, я думаю, Лукас сделал эту сцену специально такой, чтобы показать зрителю, насколько сильно был важен Энакин для Падме.

Уже где-то в официальных источниках давалось разъяснение, что Лея на самом деле говорила Люку про ту женщину, что была супругой Бейла Органы, а настоящую мать Лея, конечно, не помнила. С другой стороны, нужно понимать, что трилогии снимались с большим промежутком и получился просто киноляп. Ведь чтобы Лея могла запомнить Падме, Падме должна была остаться жива после третьего эпизода, а это выбивалось бы из всей истории. Лукас выбрал меньшее из зол.

В общем, то ли вы фильмы смотрели как-то по диагонали, не пытаясь вникнуть в происходящее, то ли вы просто не смогли понять то, что иносказательно показывал Лукса, давая зрителю 2+2 и оставляя возможность им самим получить 4.

Не надо кидаться какашками друг в друга. Шинода хейтит приквелы, кто-то другой - Пробуждение. Не надо их сравнивать. Это не ново, и всегда идёт по одному сценарию. Никто никого не убедит.

Вовсе нет.

Хейт это или не хейт, но логические косяки в приквелах есть, и объяснять их, ища и прикручивая костыли, как-то даже и не хочется. (Причём приквелы моя любимая часть ЗВ). И говорить, что ПС всё корявое, а в приквелах всё было стройно и логично, действительно не соответствует истине. Это ж ЗВ блин, нгде уж тут искать безупречную логику и целостность персонажей.

Люц, Ваши бы отговорки да на оправдание Пробуждения)

Сообщение отредактировал Mels - 22.9.2017, 15:02

Много воды, много веселого, много фраз в духе "вы должны понимать мотивы режиссера", много "глубокого" копания в личности Эни, который геноцид устроить мастак, а другу помочь мешают сомнения в себе(лол). Отвечать на это все я конечно не буду. Конкретно подчеркну только два момента.

Джанго ясно сказал Оби, что его нанял владыка Тиранус на одной из лун Богдана. Так что возникает вопрос, чем смотрели фильм вы?

Я не заметил этого, потому что этого нет. И как было "должно справиться с кучкой тусенов"? Он их и так загеноцидил, не вспотев. Что не помешало Падме его полюбить. Подумаешь, какие то женщины и дети. Они же не граждане Корусканта, или Набу там.

Сообщение отредактировал Shinoda - 22.9.2017, 15:08

Конечно, и именно этот ммоент подтверждает мои слова.


Так, чтобы при этом:
1) мать была жива. (Например, раньше там оказаться.)
2) не убивать женщин и детей, ибо переступил на ТС.

Добавлено через 2 мин.

Падме понимала причины и то, что Энакин в тот момент был жертвой ситуации. Состояние аффекта.
А вот в третьем эпизоде он предстал уже с поехавшей крышей, став толкать речи про "Мы будем править галактикой".

Эмм, нет. Это подтверждает только недальновидность Совета, который знал о связи Тирануса с армией клонов, но закрыл на это глаза.

Скорость не равняется силе. И не оказавшись во время рядом с матерью, он решил не спешить на помощь Оби. Воистину, he is a slow learner.

Судя по словам "они как животные", он не сильно то раскаивался.

Добавлено через 2 мин.

А, все, до меня дошло, спасибо. Она просто идейный демократ, ей диктатура не нравится, а геноциды ее не смущают. Благодарю за внесения ясности.

Понимала, не понимала, но когда парень признается тебе в том, что он вырезал женщин и детей, это должно стать определенным звонком, особенно для такой идеалистки как Падме. И аффект вообще не является оправданием. Она же, буквально на следующий день признается в самой сильной любви, а ещё спустя пару дней женится.

Сообщение отредактировал Mels - 22.9.2017, 15:19

Правильно, вдруг она ему чай не так заварит, а он жертва ситуации, состояние аффекта же, и заверте...