Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
19.12.2015, 2:39
Сообщение
#521
|
|
Группа: Участники Сообщений: 787 Регистрация: 21.11.2010 Пользователь №: 18804 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Во всех книгах и фильмах Империю показывали зверской и жестокой, но это не отвратило от нее поклонников. Им нравилось быть крутыми злодеями. Даже трусливость Гривуса они прикрывали холодным расчетом и рациональностью. Первый Порядок - это не Империя. Это сопли. Рыжие конопатые мальчишечки с игрушечками и инфантильные психопаты с фигово сделанными светошашками. Но выход уже виден. Они теперь будут имперцами-ортодоксами. Чтоб было "как при Вейдере". И это тоже смешно с учетом контекста. -------------------- В моём детстве это было нормально
|
|
|
19.12.2015, 2:49
Сообщение
#522
|
|
...and the Light Группа: Участники Сообщений: 2091 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 14279 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Нет, социальные сети меня определённо испортили – последние страниц десять упорно ищу под постами кнопка лайка и огорчаюсь, что её нет.
Вам действительно стоит остановиться на чем-то одном: или фильм безбожно копирует Новую Надежду и можно-было-что-нибудь-новое, или "ничего знакомого и ничего непонятно". Если же фильм на самом деле умудряется копировать так, что ничего знакомого и ничего непонятного – то перед вами не копия "Новой Надежды", а ее достойный собрат. Что, собственно, и пытаются объяснить Илан и компания. -------------------- Держать дистанцию.
|
|
|
19.12.2015, 2:58
Сообщение
#523
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1652 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23965 Предупреждения: (0%) |
Цитата Но за все остальное - глубокий поклон Джей Джею, который снял 7 эпизод намного более Звездными Войнами, чем 1 эп. новой трилогии Вот я как раз таки больше Звездных воин увидел в 1 эпизоде... а в 7 увидел больше копию 4 и 6 эпизода... -------------------- Только сила имеет значение...
- Убьёшь или умрёшь? |
|
|
19.12.2015, 3:03
Сообщение
#524
|
|
Группа: Участники Сообщений: 787 Регистрация: 21.11.2010 Пользователь №: 18804 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Вот я как раз таки больше Звездных воин увидел в 1 эпизоде... а в 7 увидел больше копию 4 и 6 эпизода... В римейке 6-го эпизода не увидел 6-го эпизода? )) Гунганы не равно эвоки? Станция ТФ не равно Звезда Смерти? Бунта Ив не переосмысленные гонки по Эндору? В первом эпизоде, безусловно, масса плюсов, но это римейк 6 эпизода с щепоткой 4-го (в роли Оби Вана Квай Гон Джинн). Римейк куда более очевидный, чем седьмой эпизод. -------------------- В моём детстве это было нормально
|
|
|
19.12.2015, 3:04
Сообщение
#525
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 11994 Регистрация: 28.1.2006 Пользователь №: 1432 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Ну да, все справедливо - Копия 4 и 6 эпа по духу ЗВ > первый эпизод
-------------------- |
|
|
19.12.2015, 3:08
Сообщение
#526
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1652 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23965 Предупреждения: (0%) |
, СЕРЬЁЗНО??? Куда более очевидный? Да тут такое же супероружие даже по форме, тоже новый "будущий джедай" который сразу юзает силу без обучения, такие же скудные объёмы масштабных битв, такое же отношение генералов к Рену, как некоторые относились к Вейдеру, такие же не зрелищные бои на световых мечах и ещё много чего...
Сообщение отредактировал FoXm@n - 19.12.2015, 3:09 -------------------- Только сила имеет значение...
- Убьёшь или умрёшь? |
|
|
19.12.2015, 3:08
Сообщение
#527
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата Вот я как раз таки больше Звездных воин увидел в 1 эпизоде... а в 7 увидел больше копию 4 и 6 эпизода... Задолбали вконец эти замеры по поводу того, где сильнее дух ЗВ. Блин, даже хочется переголосовать и спросить, что это такое?. И Приквелы, и Классика, и Сиквелы - всё это ЗВ, какие уж есть. Эпохи-то разные. Древние времена, рубеж эпох, эра наследия - кому-то хотелось бы, чтобы они были аки клоны? Безликие и одинаковые? После Становления Империи галактика уже не может быть прежней, как в своё время она не была прежней после создания Республики и учреждения Ордена джедаев. Каждая эпоха по-своему прекрасна/уродлива. Но, будь все эпохи как одна, это бы и была одна эпоха. А это не так интересно.
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
19.12.2015, 3:08
Сообщение
#528
|
|
Disciple of the Whills Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) |
Цитата Вместо догматических поучений джедаев об опасности и губительности Тёмной Стороны, которые всё равно никто не будет слушать, нам показали обезьяну, увлёкшуюся этим учением и пытающуюся применять на практике крохи знания. Седьмой Эпизод отлично прочистит мозги тем, кто увлёкся Империей после Трауна и Пеллеона, а после перенёс свои респекты и на Империю Палпатина, и на самого Сидиуса. Поглядите на станцию, пожирающую звёзды ради уничтожения планет, поглядите на Капитана Империю и его обыкновенных фашистов, и поглядите на отцеубийцу с промытыми мозгами. Если Тёмная, Возрождённая и Вторая империи из РВ не донесли мысль, то вот вам собирательный образ. Прямо фейсом об тейбл. Забавно то, что "Пробуждение Силы" проповедует долбаный горе-дуализм, что идёт вразрез с учениями Вержер и Крейи, но в то же время фильм показывает, что сама Сила тут и не при делах, виновато учение. Вот! Примерно это я и пытался донести, когда говорил про "показали зеркало" и "более доходчивую обертку для старой морали" :) Действительно, "чувствовать себя крутыми злодеями" после Кайло Рена не получится :) -------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
19.12.2015, 3:17
Сообщение
#529
|
|
The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it. Группа: Ветераны JC Сообщений: 7025 Регистрация: 14.6.2007 Пользователь №: 7731 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Смешанные чувства - понравилось и не понравилось.
Понравились операторская работа, грим, спецэффекты и т.п. - с технической стороны фильм на высоте. Актерская игра тоже в общем и целом хороша. Что совершенно не понравилось - опять всё идет по кругу, сплошные сцены-клише из серии "пустынная планета с мусорщиками", "кантина со сбродом со всей галактики", "очередная звезда смерти падает жертвой х-вингов" и так далее. ЗВ - это огромная вселенная и простор для воображения, но всё почему-то возвращается на круги своя. Не буду отрицать - в фильме есть несколько "свежих" сцен, к примеру, монстры-осьминоги в замкнутом пространстве (по крайней мере, в ЗВ такого раньше не припомню), но в общем и целом испытываешь дежавю почти что на протяжении всего фильма. Пожалуй, тем, кто ни разу не смотрел ЗВ или не особо следил за вселенной, фильм очень понравится. Но для таких фанатов-задротов, как мы, по-моему, что-то не дотягивает. Приквельную трилогию можно обвинять во многих вещах, но в одном ей не откажешь - там было очень много новых и оригинальных сцен. Чего только стоят гонки Бунта-Ив в 1-ом эпизоде, прогулки по Корусканту во 2-м и почти что весь 3-ий эпизод без исключения. К сожалению, 7-ой эпизод далек от оригинальности. Это все ИМХО, разумеется. -------------------- Появляюсь редко.
|
|
|
19.12.2015, 3:17
Сообщение
#530
|
|
Red Terror & BB-8 Группа: Админы Сообщений: 1287 Регистрация: 19.12.2012 Пользователь №: 21260 Награды: 1 |
Цитата Гарм Бел Иблис - неканон. Господи, да вы больные. Корусант - неканон. Из рв же взят. Я больше не могу терпеть эти потоки ненависти и принимать их в качестве адекватных мнений. При этом еще много кто спрашивает у меня мое мнение, а потом возмущается, у него же другое. И зачем?.. Просто смешно же. Вы, кажется, соревнуетесь, кто круче накритикует. (: -------------------- Что я тут делаю? *** Нет сторон - есть Сила. *** Любить ЗВ - неканон. |
|
|
19.12.2015, 3:21
Сообщение
#531
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2505 Регистрация: 5.3.2012 Пользователь №: 20028 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Больше всего сейчас хочу, так это пересмотреть еще раз 7-й эпизод и чтобы получить прям щас наруки спинофф про Кайло Рена ! И чтобы вовремя просмотра спиноффа как на 3-м эпизоде надеяться на лучшее и получить худшее (ну в плане победа зла над добром).
|
|
|
19.12.2015, 3:21
Сообщение
#532
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
А уменя тут новые мысли по поводу происхождения Рей. В более полном отзыве (будет позже, вместе с отзывом Дани и Ситоида), я провёл некоторые параллели между ней и Джараэль из комиксов "Рыцари Старой республики". И вот стал размышлять: а ведь круто было бы, если бы Рей на самом деле оказал экранной инкарнацией Джараэль! Примерно схожее происхождение (у Джараэль, напомню, были гены Арки Джета, которые ей вживил Демагол) могло бы объяснить такие успехи в освоении Силы, как мне кажется. Ну и в целом это, на мой взгляд, куда интереснее, чем ещё один потомок Скайуокеров-Соло.
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
19.12.2015, 3:22
Сообщение
#533
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2505 Регистрация: 5.3.2012 Пользователь №: 20028 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
не, я все таки хочу увидеть ее дочкой Люка. Это круто. Я люблю Люка и Рей. Хочу чтобы они были родственниками. Хочу пиццу. Купить пиццу. Кто-нибудь.
Сообщение отредактировал Sion4eg - 19.12.2015, 3:23 |
|
|
19.12.2015, 3:30
Сообщение
#534
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Sithoid
Цитата Вот! Примерно это я и пытался донести, когда говорил про "показали зеркало" и "более доходчивую обертку для старой морали" :) Действительно, "чувствовать себя крутыми злодеями" после Кайло Рена не получится :) Я читал, что вы до этого писали. Но это лишь одна сторона проблемы. Строго говоря, сам факт неудачи на тёмном пути Рена не доказывает неприемлемости такого пути вообще. Важен контекст. После "Книги Ситхов" я окончательно понял, что быть ситхом - это значит не просто делать, что хочешь, но и хотеть определённых вещей, и достигать их определённым образом. В сущности, то, что захотел наш бедолага, попросту не достичь на выбранном пути. Тем более, что само представление о цели весьма не соответствует реалиям. Объект подражания, явно, бы не одобрил подобных мотиваций и действий, его на тот же путь привело диаметрально противоположное желание. Вот ирония, же. Впрочем, тот самый объект так же пришёл во тьму затем, что лежит по светлую сторону Силы. Они на Тёмную сторону пали. Но были и те, кто туда спокойненько спустился, без травм и нежеланных последствий. Некоторых даже вела не Страсть, а Понимание.Lindelin Artanis Цитата Корусант - неканон. Из рв же взят. А ничего так, что он в приквелах присутствует, или и они теперь неканон?
Сообщение отредактировал Дарт Трейус - 19.12.2015, 3:36 -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
19.12.2015, 3:34
Сообщение
#535
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 11994 Регистрация: 28.1.2006 Пользователь №: 1432 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Кстати говоря да, Рей вполне вероятно новая вайфу ЗВ
-------------------- |
|
|
19.12.2015, 3:37
Сообщение
#536
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1652 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23965 Предупреждения: (0%) |
А я все надеялся, что Люк, который улетел в "самый первый храм джедаев", отправился на Тайтон xD и что когда Рей прилетела к нему, из за скал вышли бы (ну хотя бы) 5 джедаев со световыми мечами, а лучше и все 20 =]
Сообщение отредактировал FoXm@n - 19.12.2015, 3:44 -------------------- Только сила имеет значение...
- Убьёшь или умрёшь? |
|
|
19.12.2015, 3:43
Сообщение
#537
|
|
Red Terror & BB-8 Группа: Админы Сообщений: 1287 Регистрация: 19.12.2012 Пользователь №: 21260 Награды: 1 |
Цитата А ничего так, что он в приквелах присутствует, или и они теперь неканон? Ты видел вообще, на что я отвечала? ддт утверждает, что в новом эпизоде ничего не могло быть взято из РВ, например, какие-то персонажи, потому что они неканон. Цитата А я все надеялся, что Люк, который улетел в "самый первый храм джедаев", отправился на Тайтон xD и что когда Рей прилетела к нему, из за скал вышел бы (ну хотя бы) 5 джедаев со световыми мечами, а лучше и все 20 =] На самом деле, ничто не мешает 8 эпизоду начаться с этого :D Очень вряд ли, конечно, но было бы неплохо) -------------------- Что я тут делаю? *** Нет сторон - есть Сила. *** Любить ЗВ - неканон. |
|
|
19.12.2015, 4:14
Сообщение
#538
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2505 Регистрация: 5.3.2012 Пользователь №: 20028 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Кстати никто не заметил довольно интересную политическую расстановку в новой трилогии ? Республика затащила как я понял большу часть галактики и дальше остановилась в экспансии. Новый порядок это что-то вроде империи ситов из ТОРа только является по сути террорестической организацией (я бы даже сказал похожа на ИГ), которая захватывает постепенно сектор с собственной властью. Республика же в силу определенных причин действует малыми силами и даже возможно инкогнито. И что же это за причины ? Вот это очень интересно. К тому же я вижу 7-й эпизод больше началом, завязкой, этаким плацдармом и очень надеюсь, что в 8-м эпизоде и далее все будет намного сложнее, в духе 3-го.
|
|
|
19.12.2015, 4:53
Сообщение
#539
|
|
Группа: Участники Сообщений: 805 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 11642 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Мне еще понравилась театральность некоторых моментов: сцена, когда Соло позвал Кайло и начал с ним разговаривать. На Бена был направлен луч угасающего света, под которым он начал говорить про свои сомнения, про свое смятие. Свет погас и в этом момент нам показали другую, темную сторону Рена.
-------------------- При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."
|
|
|
19.12.2015, 5:19
Сообщение
#540
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 11994 Регистрация: 28.1.2006 Пользователь №: 1432 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
ненене, не надо сюда политику, в НТ ее хватило уже на 20 эпизодов сверху
-------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.11.2024, 5:48 |